Вопрос местным банкирам

[Гость Кредитор]

Добрый день, коллеги.

Как Вам известно, в "Закон о банках" были внесены изменения, я в частности об этих:

Согласно пункта 2 статьи 39 "Закона о банках", банки, организации, осуществляющие отдельные виды банковских операций, не вправе в одностороннем порядке изменять в сторону увеличения установленные на дату заключения договора банковского займа размеры и порядок расчета тарифов, комиссионных вознаграждений и других расходов по обслуживанию займа.

В соответствии с пунктом 3 статьи 39 "Закона о банках", банки, организации, осуществляющие отдельные виды банковских операций, обязаны в договорах банковского займа указывать полный перечень комиссий и их размеры, подлежащие взиманию в связи с выдачей займа, и не вправе в одностороннем порядке вводить новые виды комиссий в рамках заключенного договора.

Под тарифами и комиссионным вознаграждением по обслуживанию займа следует понимать комиссии за посткредитное обслуживание (н-р: комиссии за изменение срока/ставки вознаграждения по займу, предоставление к-л льготной программы и т.д.).

Под комиссиями, подлежащими взиманию в связи с выдачей займа, понимаются комиссии за организацию выдачи займа, открытие счета, обналичивание.

Целью внесения указанных изменений в том числе, является максимальная прозрачность в вопросе установления различных банковских комиссий.

Необходимо ли указывать в кредитных договорах полный перечень всех комиссий или же законодатель намеренно разделил эти два вида комиссий?

Некоторые банки исходя из целей указанных выше изменений под полным переченем понимают оба вида комиссий.

Вопрос для банкиров (если конечно можете поделиться данной информацией): Какие виды комиссий указываете Вы в своих кредитных договорах?

Спасибо заранее.

[économiste]

  Кредитор писал(а):

Добрый день, коллеги.

Вопрос для банкиров (если конечно можете поделиться данной информацией): Какие виды комиссий указываете Вы в своих кредитных договорах?

Спасибо заранее.

В своих договорах мы указываем, два вида комиссий: обслуживание банковского займа и иные комиссии (изменение даты платежа по графику погашения, временная выдача оригиналов прав-щих документов, выдача дубликата письма либо доверенности, выдача справки о наличии (отсутсвии) ссудной задолженности, продление срока возврата прав-х док-в, замена предмета залога, согласие на перезалог имущества, согласие на предоставление предмета залога в аренду и т.д.), в общем то что касается залоговой части.

[Гость Гость]

  économiste писал(а):

В своих договорах мы указываем, два вида комиссий: обслуживание банковского займа и иные комиссии (изменение даты платежа по графику погашения, временная выдача оригиналов прав-щих документов, выдача дубликата письма либо доверенности, выдача справки о наличии (отсутсвии) ссудной задолженности, продление срока возврата прав-х док-в, замена предмета залога, согласие на перезалог имущества, согласие на предоставление предмета залога в аренду и т.д.), в общем то что касается залоговой части.

Спасибо большое!

Я тоже придерживаюсь мнения, что в кредитных договорах необходимо указывать все комиссии (полный их перечень), каким-либо образом связанные с займом.

[Гость Малина]

  économiste писал(а):

В своих договорах мы указываем, два вида комиссий: обслуживание банковского займа и иные комиссии (изменение даты платежа по графику погашения, временная выдача оригиналов прав-щих документов, выдача дубликата письма либо доверенности, выдача справки о наличии (отсутсвии) ссудной задолженности, продление срока возврата прав-х док-в, замена предмета залога, согласие на перезалог имущества, согласие на предоставление предмета залога в аренду и т.д.), в общем то что касается залоговой части.

А надо ли? Закон определяет необходимость указания полного перечня комиссий, связанных с выдачей займа. И потом, если вводится новый вид комиссии по посткредиту, как поступить, подписывать допик?

[Гость Кредитор]

  Малина писал(а):

А надо ли? Закон определяет необходимость указания полного перечня комиссий, связанных с выдачей займа. И потом, если вводится новый вид комиссии по посткредиту, как поступить, подписывать допик?

Доброе утро,

не могу не согласиться, что законодатель прямо указывает на комиссии, связанные с выдачей займа, НО если исходить из целей внесения данных изменений (максимальная прозрачность в вопросе установления различных банковских комиссий), считаю, что все комиссии взимаемые с заемщика должны быть указаны в кредитном договоре. Есть банкиры, которые считают по другому?

[Гость Кредитор]

  Малина писал(а):

А надо ли? Закон определяет необходимость указания полного перечня комиссий, связанных с выдачей займа. И потом, если вводится новый вид комиссии по посткредиту, как поступить, подписывать допик?

Если Вы отражаете в кредитном договоре все комиссии, в том числе комиссии по посткредиту, в случае введения нового вида комиссий конечно Вы можете оформить это дело дополнительным соглашением.

[hirurg]

  Кредитор писал(а):

В соответствии с пунктом 3 статьи 39 "Закона о банках", банки, организации, осуществляющие отдельные виды банковских операций, обязаны в договорах банковского займа указывать полный перечень комиссий и их размеры, подлежащие взиманию в связи с выдачей займа, и не вправе в одностороннем порядке вводить новые виды комиссий в рамках заключенного договора.

Давайте читать закон буквально подлежащие взиманию в связи с выдачей займа, т.е. те комиссии которые будут удержаны у Клиента за организацию и выдачу займа, за открытие и ведение счета, обналичивание. Те комиссии, которые влияют на годовую эффективную ставку вознаграждения.

Для того чтобы у клиента при получении займа не окрглялись глаза по 5 копеек и не задавались вопросы, почему он берет 1 000 000т., а на руки получает 900 000-930 000т.

А изменение даты платежа по графику погашения, временная выдача оригиналов прав-щих документов, выдача дубликата письма либо доверенности, выдача справки о наличии (отсутсвии) ссудной задолженности, продление срока возврата прав-х док-в, замена предмета залога, согласие на перезалог имущества, согласие на предоставление предмета залога в аренду и т.д., это уже к выдаче займа не относится.

[Диня]

  hirurg писал(а):

Давайте читать закон буквально подлежащие взиманию в связи с выдачей займа, т.е. те комиссии которые будут удержаны у Клиента за организацию и выдачу займа, за открытие и ведение счета, обналичивание. Те комиссии, которые влияют на годовую эффективную ставку вознаграждения.

Для того чтобы у клиента при получении займа не окрглялись глаза по 5 копеек и не задавались вопросы, почему он берет 1 000 000т., а на руки получает 900 000-930 000т.

А изменение даты платежа по графику погашения, временная выдача оригиналов прав-щих документов, выдача дубликата письма либо доверенности, выдача справки о наличии (отсутсвии) ссудной задолженности, продление срока возврата прав-х док-в, замена предмета залога, согласие на перезалог имущества, согласие на предоставление предмета залога в аренду и т.д., это уже к выдаче займа не относится.

Поддерживаю! Комиссии за организацию и выдачу кредита, присутствуют в обязательном порядке, а вот иных посткредитных комиссий, может в течение всего срока кредита и не быть. Ну не было изменение графика, не выдавались оригиналы доков и справок не брали. Как то так!

Изменено 12 Июля 2011 пользователем Диня

[Гость Гость]

Hirurg, на счет буквального толкования, Вы конечно правы.

Согласно пункта 2 статьи 39 "Закона о банках", банки, организации, осуществляющие отдельные виды банковских операций, не вправе в одностороннем порядке изменять в сторону увеличения установленные на дату заключения договора банковского займа размеры и порядок расчета тарифов, комиссионных вознаграждений и других расходов по обслуживанию займа.

А как считаете быть тогда с иными, не связанными с выдачей займа комисиями: изменение даты платежа по графику погашения, ставки вознаграждения, срока займа и т.д.? Их получается в договорах не надо отражать? А как тогда их можно изменить не в одностороннем порядке?

[hirurg]

  Гость писал(а):

Hirurg, на счет буквального толкования, Вы конечно правы.

Согласно пункта 2 статьи 39 "Закона о банках", банки, организации, осуществляющие отдельные виды банковских операций, не вправе в одностороннем порядке изменять в сторону увеличения установленные на дату заключения договора банковского займа размеры и порядок расчета тарифов, комиссионных вознаграждений и других расходов по обслуживанию займа.

А как считаете быть тогда с иными, не связанными с выдачей займа комисиями: изменение даты платежа по графику погашения, ставки вознаграждения, срока займа и т.д.? Их получается в договорах не надо отражать? А как тогда их можно изменить не в одностороннем порядке?

Данная норма означает, что в период действия договора займа, заключенного с физическим лицом, банк вправе взимать тарифы, комиссии и другие расходы по обслуживанию займа в размере, установленном на момент выдачи займа.

Необходимо определить что понимается под тарифами, комиссиями и другими расходами по обслуживанию займа. Я думаю, что это только комиссия за ведение счета и все. А остальное это ну никак не обслуживание займа.

Изменение даты платежа - по желанию клиента + допик

Ставка вознаграждения - полюбому по соглашению сторон + допик.

Срок займа - опять же по желанию клиента и опять + допик.

Все это изменение условий кредитования.

Изменено 12 Июля 2011 пользователем hirurg

[Гость Гость]

  hirurg писал(а):

Данная норма означает, что в период действия договора займа, заключенного с физическим лицом, банк вправе взимать тарифы, комиссии и другие расходы по обслуживанию займа в размере, установленном на момент выдачи займа.

Необходимо определить что понимается под тарифами, комиссиями и другими расходами по обслуживанию займа. Я думаю, что это только комиссия за ведение счета и все. А остальное это ну никак не обслуживание займа.

Изменение даты платежа - по желанию клиента + допик

Ставка вознаграждения - полюбому по соглашению сторон + допик.

Срок займа - опять же по желанию клиента и опять + допик.

Все это изменение условий кредитования.

С Вами очень трудно не согласиться. Спасибо за подробное объяснение.

Действительно, что все таки подразумевает законодатель под "обслуживанием займа"?

[hirurg]

  Гость писал(а):

С Вами очень трудно не согласиться. Спасибо за подробное объяснение.

Действительно, что все таки подразумевает законодатель под "обслуживанием займа"?

У меня только на уме - комиссия за ведение счета, + все соответсвтующие пени и штраф за просрочку оплаты комиссии.

[Гость Гость]

вопрос по теме

В соответствии с пунктом 3 статьи 34 Закона Республики Казахстан «О банках и банковской деятельности в Республики Казахстан», банк, организация, осуществляющая отдельные виды банковских операций, вправе в одностороннем порядке изменять условия договора банковского займа в сторону их улучшения для заемщика.

Интересно, а как это будет оформлено? Ну подпишут стороны дополнительное соглашение к примеру об уменьшении заемщику ставки, так это уже будет не односторонний порядок.