Что такое проживание и как факт проживания доказывается

[Петрович]

Итак, дело в том, что у нас имеется работники на месторождениях в отдаленных районах с вахтовым методом работы. Основной офис в областном центре. В соответствии со ст. 13 с Законом РК от 30.06.92 г. «О соц. защите граждан, пострадавших вследствие экологического бедствия в Приаралье» населению, проживающему в зонах экологического бедствия, устанавливаются: коэффициент при оплате труда, выплата дополнительных дней отпуска и должностного оклада в качестве материальной помощи.

Однако вызывает сомнение, сам факт проживания работников (на момент осуществления им социальных выплат) именно в зоне экологического бедствия! На нас самом деле, подавляющее большинство наших работников, хоть и прописаны до сих пор в районах (на которые по Закону распространяются социальная помощь), а фактически живут в областном центре или в других районах. Они нам приносят домовые книги, в которых написано, что прописаны в районах, а фактически проживают в другом месте!

Получается, что выплаты нам осуществлять надо, хотя живут они в другом месте и поэтому фактически на выплаты права не имеют!

Так что же такое проживание? Как это слово соотносится с пропиской!?

[Петрович]

Ребят! Неужели никто не сталкивался?

Склоняюсь к мысли, что нам следует сведения о прописке приравнять к проживанию, :( хотя по логике место проживания - это то место, где человек фактически проживает, а не прописан! Но как мне этото доказать?

Неужели мне придется, чтобы не платить соц.пособия работнику, ПРОВОДИТЬ целые расследования, отправлять запросы к участковым и в РОВД по месту проживания для подтверждения или опровержения прописки :) !?

Кстати! Термин ПРОЖИВАНИЕ - я так нигде и не нашел, хотя в Законе "О жилищных отношениях" это слово сплошь и рядом встречается!

[Анатолий Утбанов]

Термин ПРОЖИВАНИЕ - я так нигде и не нашел, хотя в Законе "О жилищных отношениях" это слово сплошь и рядом встречается!

Статья 16 ГК РК Вам в помощь. :)

Статья 16. Место жительства и юридический адрес гражданина

1. Местом жительства признается тот населенный пункт, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.

См. Постановление Конституционного Совета Республики Казахстан от 18 марта 1999 года № 5/2 в части нормы «постоянно проживающий на территории соответствующей области, города республиканского значения либо столицы республики не менее трех лет»

2. Местом жительства лиц, не достигших четырнадцати лет (малолетних), или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей.

3. Гражданин имеет юридический адрес, используемый в отношениях с физическими и юридическими лицами, а также государством.

Юридическим адресом гражданина признается место его регистрации.

Порядок регистрации граждан определяется Правительством Республики Казахстан.

Термины место жительства и место регистрации (юридический адрес) не равнозначны.

Одной ссылки на книгу регистрации граждан недостаточно, требуйте доказательств преимущественного проживания.

Есть еще это, для сведения:

Письмо Министерства государственных доходов Республики Казахстан от 4

апреля 2002 года N ЮД-2-1-13/3147 Относительно вопросов представления

декларации

В связи с поступающими запросами с территориальных налоговых комитетов по практике применения норм налогового законодательства Министерство государственных доходов сообщает следующее.

1. В пункте 1 статьи 16 Гражданского кодекса Республики Казахстан установлено, что местом жительства гражданина признается тот населенный пункт, где он постоянно или преимущественно проживает.

Согласно пункту 36 Правил документирования и регистрации населения Республики Казахстан, утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 12.07.2000 N 1063, граждане Республики Казахстан, прибывшие на временное жительство сроком свыше трех месяцев, берутся органами внутренних дел на учет по месту временного проживания.

Исходя из указанного можно сделать вывод, что преимущественным местом жительства гражданина признается населенный пункт, в котором гражданин проживает свыше трех месяцев.

Изменено 18 Июля 2011 пользователем Анатолий Утбанов

[Петрович]

Статья 16 ГК РК Вам в помощь. :)

Термины место жительства и место регистрации (юридический адрес) не равнозначны.

Одной ссылки на книгу регистрации граждан недостаточно, требуйте доказательств преимущественного проживания.

Есть еще это, для сведения:

Спасибо, Анатолий! Просветили!

Блин, а ведь была ведь у меня мысля в ГК заглянуть, была!

Анатолий, получается мы имеем право требовать с работников справку-подтверждение от органов внутренних дел о месте их проживания!?

[Анатолий Утбанов]

Анатолий, получается мы имеем право требовать с работников справку-подтверждение от органов внутренних дел о месте их проживания!?

Можете требовать предоставления доказательств подтверждающих фактическое проживание.

Думаю, что в том числе и указанную Вами справку.

[М.Ю.]

Есть еще это, для сведения:

Странный у них вывод. Поскольку в том пункте сказано про так называемый временный учёт.

А книга регистрации с пропиской и будет доказывать место жительство, пока не доказано обратное.

[Анатолий Утбанов]

А книга регистрации с пропиской и будет доказывать место жительство, пока не доказано обратное.

Не факт. Из смысла ст. 16 ГК РК следует, что место жительства и юридический адрес гражданина понятия не тождественные.

Аналогично разделение по месту жительства и регистрации имеется и в ГПК РК.

Очевидно, что регистрация по месту жительства бесспорно не свидетельствует о проживании гражданина по указанному им, в целях регистрации, адресу. Примеров этому масса. Особенно в Алматы и Астане. Как впрочем и в других крупных городах или столицах.

Равно основания, для сомнений, у работодателя имеются.

Следовательно и доказывать факт регистрации будет исключительно факт регистрации, а не факт проживания.

Изменено 18 Июля 2011 пользователем Анатолий Утбанов