Старая песня о Главном! Нужны советы по госзакупке!

[BIG LAWYER]

Привет всем!

Прошу прощения если на этом форуме есть аналогичная тема со схожей ситуацией!

Подскажите пожалуйста, как быть в данной ситуации? ГККП (государственная ком.казен. предприятие)

объявил тендер на покупку автомобиля марки Ниссан-Алтима не ниже 2005 г.в.

В данном тендере участовали 3 лица, из которых один соответственно признан победителем.

Однако, позже выясняется, что победитель предоставляет справку о болезни и выбывает из "темы".

Второе лицо, предоставивший наименьшую цену признается победителем и через некоторое время заявляет,

что он не в состоянии покупать нужное авто, в связи с недостатком средств (повышение цен на авто после 1 июля?).

Мой вопрос:

1) Нужно ли признавать обеих победителей недобросовестным участником госзакупок через суд?

И является ли основанием выбывание из игры сославшись на здоровье? Если да, то как быть с ним (надо ли подавать его в суд?)

2) Знаю, что на второе лицо необходимо сразу же подавать в суд, но Заказчик отправил ему копию договора по электронной почте и не является ли это поводом для встречного иска со стороны Исполнителя, сославшись на не отправку договора по почте?

(Порядок отправки копии договора?)

Жду вашего совета!

[ялО]

Вы то в любом случая подать обязаны, точнее сначала уведомить в течении 10 дней, а потом подать, это Ваша РАБОТА

а уж там на усмотрение суда, Вас уже я так думаю не должно сильно волновать, чем всё закончится

и каким способом был тендер? ценовым или конкурс ?

есть письмо с минфина в базе, Ответ Министра финансов РК от 6 июня 2011 года на вопрос от 20 апреля 2011 года № 77283 (e.gov.kz)

если не найдете, в личку скину

Изменено 16 Июля 2011 пользователем Янa

[BIG LAWYER]

Значит, необходимо обеих в суд "тащить", если правильно понял? Справка о болезни ИП не является основанием выбывание из конкурса? Если можно, Яна поподробнее раскажите о процедуре, пожалуйста...

Тендер проводился в виде конкурса! А уведомить должен о чем в течений 10 дней? Закон "О госзакупках" пролестал, но положительных ответов не получил. НПА скиньте, плиз, на личку. Заранее благодарен!

Изменено 16 Июля 2011 пользователем BIG LAWYER

[ялО]

Справка о болезни ИП не является основанием выбывание из конкурса?

ну ИП то ИП, но она/он же там не один, еще же люди есть наверное в штате у ИП

могли бы и через представителя действовать

Вас вообще то ни что не должно волновать, Ваша задача, только оплатить и ВСЁ

подробней по процедуре у нас только Вит знает, и про подводные камни тож только он знает

НПА ща скину

[BIG LAWYER]

подробней по процедуре у нас только Вит знает, и про подводные камни тож только он знает

Заметил что Vit у нас профи по госзакупам. Надеюсь, получить хорошие советы от Вит! А что оплатить, госпошлину что-ли?

[V.i.t.алий Лозовских]

Статья 11 Закона о ГЗ:

-----

5. Реестр недобросовестных участников государственных закупок представляет собой перечень:

1) потенциальных поставщиков, представивших недостоверную информацию по квалификационным требованиям;

2) потенциальных поставщиков, допустивших нарушение требований статьи 6 настоящего Закона;

3) Исключен в соответствии с Законом РК от 20.11.08 г. № 87-IV (см. стар. ред.);

4) потенциальных поставщиков, уклонившихся от заключения договора о государственных закупках;

5) поставщиков, не исполнивших либо ненадлежащим образом исполнивших свои обязательства по заключенным с ними договорам о государственных закупках.

Реестр недобросовестных участников государственных закупок формируется на основании решения суда, вступившего в законную силу.

Потенциальные поставщики, включенные в реестр недобросовестных участников государственных закупок по основаниям, предусмотренным подпунктами 1)-4) настоящего пункта, не допускаются к участию в государственных закупках в течение восемнадцати месяцев со дня вступления в законную силу решения суда о признании их недобросовестными участниками государственных закупок. В случае, предусмотренном подпунктом 2) пункта 2 статьи 38 настоящего Закона, договор о государственных закупках может быть заключен с потенциальным поставщиком, включенным в реестр недобросовестных участников государственных закупок.

Поставщики, не исполнившие либо ненадлежащим образом исполнившие договор о государственных закупках, не допускаются к участию в государственных закупках в течение тридцати месяцев со дня вступления в законную силу решения суда о признании их недобросовестными участниками государственных закупок.

Сведения, содержащиеся в реестре недобросовестных участников государственных закупок, исключаются из указанного реестра не позднее одного рабочего дня со дня окончания срока, установленного настоящим Законом.

Уполномоченный орган в течение трех рабочих дней со дня внесения потенциального поставщика либо поставщика в реестр недобросовестных участников государственных закупок вручает ему соответствующее уведомление способом, подтверждающим факт отправки и получения такого уведомления.

Решение о внесении потенциального поставщика либо поставщика в реестр недобросовестных участников государственных закупок может быть обжаловано ими в судебном порядке.

Заказчик в случаях, предусмотренных подпунктами 2) и 5) настоящего пункта, обязан не позднее десяти рабочих дней со дня, когда ему стало известно о факте нарушения потенциальным поставщиком законодательства Республики Казахстан о государственных закупках, направить в уполномоченный орган сведения о таком потенциальном поставщике и обратиться с иском в суд о признании такого потенциального поставщика недобросовестным участником государственных закупок.

это только по поставщику. По конкурсу надо подумать.

Изменено 16 Июля 2011 пользователем vit

[V.i.t.алий Лозовских]

Правила

Основания признания государственных закупок способом конкурса несостоявшимися

В пункт 124 внесены изменения в соответствии с постановлением Правительства РК от 31.12.08 г. № 1356 (см. стар. ред.)

124. Государственные закупки способом конкурса признаются несостоявшимися в следующих случаях:

1) отсутствия представленных заявок;

2) предоставления менее двух заявок;

3) к участию в конкурсе не допущен ни один потенциальный поставщик;

4) к участию в конкурсе допущен один потенциальный поставщик;

5) осталось только одно неотклоненное конкурсное ценовое предложение участника конкурса;

6) победитель конкурса уклонился от заключения договора о государственных закупках.

Подраздел дополнен пунктом 124-1 в соответствии с постановлением Правительства РК от 31.12.08 г. № 1356

124-1. Государственные закупки способом конкурса с применением специального порядка признаются несостоявшимися в следующих случаях:

1) отсутствия представленных конкурсных ценовых предложений;

2) осталось только одно неотклоненное конкурсное ценовое предложение участника конкурса;

3) победитель конкурса с применением специального порядка уклонился от заключения договора о государственных закупках.

[V.i.t.алий Лозовских]

То есть - вы не обязаны заключать со вторым.

У вас конкурс не состоялся ввиду пп.6 п124 Правил ГЗ.

В соответствии с пп.4 п.5 ст 11 вы подаете исковое о признании поставщика недобросовестным.

далее:

Закон о ГЗ

Статья 28. Последствия признания государственных закупок способом конкурса несостоявшимися

1. Если государственные закупки способом конкурса признаны несостоявшимися, заказчик вправе принять одно из следующих решений:

1) о повторном проведении государственных закупок способом конкурса;

2) об изменении конкурсной документации и повторном проведении государственных закупок способом конкурса;

3) об осуществлении государственных закупок способом из одного источника.

2. В случае признания государственных закупок способом конкурса несостоявшимися в связи с тем, что к участию в конкурсе допущен только один потенциальный поставщик, заказчик вправе принять решение о заключении с ним договора о государственных закупках из одного источника. Цена заключенного договора о государственных закупках

не должна превышать сумму, выделенную для государственных закупок способом конкурса, признанных несостоявшимися в силу допуска к участию в конкурсе одного потенциального поставщика.

3. В случае признания государственных закупок способом конкурса несостоявшимися в связи с тем, что после отклонения в случаях, предусмотренных пунктом 4 статьи 26 настоящего Закона, осталось только одно неотклоненное конкурсное ценовое предложение участника конкурса, заказчик вправе принять решение о заключении с таким участником конкурса договора о государственных закупках способом из одного источника. Договор о государственных закупках заключается с ним на условиях, предусмотренных его заявкой на участие в конкурсе, и цена заключенного договора с ним не должна превышать его конкурсное ценовое предложение.

[BIG LAWYER]

То есть - вы не обязаны заключать со вторым.

Именно, то и заключили договор со вторым, ввиду отказа первого в связи со здоровьем.

Как быть в данном случае?

Изменено 16 Июля 2011 пользователем BIG LAWYER

[V.i.t.алий Лозовских]

вы не должны были этого делать.

У вас должен был "не состоятся" конкурс. Вы должны были либо по-новой его провести, либо один источник.

В данном случае вы уже нарушили.

Изменено 16 Июля 2011 пользователем vit

[BIG LAWYER]

вы не должны были этого делать.

У вас должен был "не состоятся" конкурс. Вы должны были либо по-новой его провести, либо один источник.

В данном случае вы уже нарушили.

А это где то отражается, если мы "исправим" положение? Ну, если признаем первого выбывшего недобросовестным или примем решение о том что конкурс не состоялся.

[V.i.t.алий Лозовских]

делайте протокол о несостоявшемся конкурсе. С поставщиками договоритесь.

И по новой конкурс проводите. Внесите изменения в план и конкурсную документацию. А старые бумаги -уничтожьте))

успели раньше меня ответ дать))

не забудьте что на одного "со справкой" вам надо будет подать в суд. Пусть он сам там доказывает свой форс-мажор.

Изменено 16 Июля 2011 пользователем vit

[ялО]

В данном случае вы уже нарушили.

вот с этого места по подробней, мне очень надо это знать, НО я у тебя живьем спрошу

[BIG LAWYER]

Получается мы должны этого "больного" признать не добросовестным через суд, при этом протокол по данному конкурсу составить не состоявимся. Если можно, пожалуйста, укажите статьи Закона. А как быть объявлением на сайте?

[V.i.t.алий Лозовских]

примерно так:

При формировании плана ГЗ вы выбрали способ закупки. Соответственно - все процедуры связанные с конкурсом вы должны соблюсти.

Процедуры я указал выше.

Статья 12. Способы осуществления государственных закупок

1. Государственные закупки, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 1 статьи 4 настоящего Закона, осуществляются одним из следующих способов:

Подпункт 1 изложен в редакции Закона РК от 20.11.08 г. № 87-IV (см. стар. ред.)

1) конкурса. Конкурс может проводиться с использованием двухэтапных процедур;

2) запроса ценовых предложений;

3) из одного источника;

4) на организованных электронных торгах;

5) через товарные биржи.

2. Способ осуществления государственных закупок выбирается заказчиком в соответствии с настоящим Законом без согласования с уполномоченным органом.

однако!!!

Никто не мешает вам сменить способ закупа ( так выяснилось в моей практике недавно - эта тема где то была в закупках).

Допустим сейчас если вы поменяете способ закупки на Ценовые предложения -то это не нарушение. ( хотя не логично со стороны и глупо)

Изменено 16 Июля 2011 пользователем vit

[V.i.t.алий Лозовских]

еще раз продублирую.

Вы делаете протокол о том что конкурс не состоялся ввиду отказа поставщика от подписания договора.

протокол отправляете всем кто участвовал и вывешиваете на своем сайте.

далее подаете в суд на поставщика и пусть суд решает его недобросовестность. От вас надо будет только предоставить документы и исковое.

Затем на быбор вам несколько вариантов.

1.Обьявляете конкурс по новой либо продлеваете 15 дней постоянно))

2.Смена конкурсной документации и новый конкурс. (вносите изменения в ПГЗ при необходимости)

3. Один источник.

4. смена способа закупа, допустим, на ценовые предложения (только зачем оно вам?)

[BIG LAWYER]

Получается мы должны этого "больного" признать не добросовестным через суд, при этом протокол по данному конкурсу составить не состоявимся. Если можно, пожалуйста, укажите статьи Закона. А как быть объявлением на сайте?

Vit, пожалуйста, ответьте мне на вышеуказанный вопрос?

[V.i.t.алий Лозовских]

пост №8

У вас конкурс не состоялся ввиду пп.6 п124 Правил ГЗ.

В соответствии с пп.4 п.5 ст 11 Закона о ГЗ вы подаете исковое о признании поставщика недобросовестным.

Изменено 16 Июля 2011 пользователем vit

[BIG LAWYER]

Вит, в моем случае, Имхо, Заказчик, получив справку о болезни от первого ИП, дальше продолжил конкурс, где победителем стал 2-й Поставщик, у которого возникли проблемы со средствами, мол, после 1-го июля цены на авто стали дороже и тот не может купить авто Заказчику.

Начнем все сначала, с первым "больным" как быть, если он отказался во время проведения конкурса (по итогам конкурса, необходимо выяснить у Заказчика) Его признать недобросовестным через суд, в случае, если подтвердится что он, да, действительно был признан победителем. А как если, еще в ходе приема заявок поступила справка о болезни?

Со вторым то вроде ясно... Но, в моем случае, первый уходит во время конкурса (или после признания его победителем - этот момент надо выяснить!!!)

Помоги, пожалуйста, результатами конкурса. Какое решение принять?

[V.i.t.алий Лозовских]

тогда несколько вопросов.

1) "Больной" отозвал заявку или после вскрытия решил уйти?

просто он мог отозвать заявку в течении всего срока приема заявок.

Если после вскрытия и обьявления его победителем то тогда вы должны были признать конкурс несостоявшимся и подать на него в суд.

2. Если все же конкурс продлили дальше то опять же вопрос- второй тоже после признания отказался?

Если да то действия те же что и вышеуказанные с "больным"

[BIG LAWYER]

Значит, только что переговорил с Заказчиком, пояснил, что в конкурсе участвовали три лица ИП-шки, первый по результатам признан победителем, но принес справку о состоянии здоровья и якобы "свалил". В этом же конкурсе второй ИП признается победителем и через некоторое время заявляет, что за "объявленную" сумму он не в состоянии купить авто и тоже сидит "в отказе" и не подписывает договор.

Вит, значит с нашей стороны нарушен порядок проведения конкурса, т.е. после отказа больного, нам сразу же необходимо было признать конкурс не состоявшимся, поскольку этот "больной" был победителем, но сославшись на эту справку, ушел из "игры". Но несмотря на это мы дальше продолжили конкурс и второй победитель сославшись на недостаток суммы отказывается купить авто.

Теперь вопрос: 1) Какое решение мы должны принять? Обоих же подавать в суд? Должны ли мы были после предоставления справки сразу же принять протокол о несостоявшимся закупе или же продолжить с намерением признать первого победителя "недобросовестным" и дальше продолжить конкурс без приостановления / не состоявшимся.

[BIG LAWYER]

Если после вскрытия и обьявления его победителем то тогда вы должны были признать конкурс несостоявшимся и подать на него в суд.

А если до вскрытия конвертов, то есть еще во время ожидания предложении? То как быть в этом случае?

Если все же конкурс продлили дальше ...

А по Закону ГЗ можно продлить один и тот же конкурс без составления протокола по первому случаю, и дальше принимать заявки от потенциальных поставщиков или же объявить новый конкурс?

то опять же вопрос- второй тоже после признания отказался?

Да, после признания его победителем. Получается, по обеим принять два протокола о несостоявшимся конкурсе и обеих в суд "загнать"?

[V.i.t.алий Лозовских]

конкурс у вас состоялся. Есть протокол в котором победитель "Больной".

Вы направили ему договор, но он принес справку что болен и не может исполнить обязательства.

Соответственно вы делаете протокол о том что конкурс не состоялся и проводите процедуры повторно.

Тут же подаете на поставщика в суд о признании недобросовестным.

Если вы провели их повторно и опять та же история то делаете все как и с "больным"

Просто объявить победителем второго после выигравшего - вы не имеете право. ( это не ценовые предложения)

[BIG LAWYER]

Вит прошу прощения! Как выяснилось, конкурс проводился в порядке ценовых предложении. И как уже известно, оба поставщика отказались от покупки автомобиля. Значит, обеих же в суд тянуть надо. А конкурс признать не состоявшимся или как?

[Була]

...Как выяснилось, конкурс проводился в порядке ценовых предложении. И как уже известно, оба поставщика отказались от покупки автомобиля. .... А конкурс признать не состоявшимся или как?

Можете осуществить повторные закупки способом запроса ценовых предложений, ну а если и повторный закуп не приведет к заключению договора, то можете осуществить закуп способом из одного источника.