Гость Нина Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2011 Добрый день, подскажите пожалуйста как можно привлечь сотрудника к ответственности если он предоставляет ложные сведения о прописке, прочим в виде копии домовой книги ??? Цитата
ШАРАМЫГА Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2011 (изменено) Смотрим Статью 31. Трудового кодекса (Документы, необходимые для заключения трудового договора) 1. Для заключения трудового договора необходимы следующие документы: 1) удостоверение личности или паспорт (свидетельство о рождении для лиц, не достигших шестнадцатилетнего возраста); 2) вид на жительство или удостоверение лица без гражданства (для иностранцев и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории Республики Казахстан); 3) документ об образовании, квалификации, наличии специальных знаний или профессиональной подготовки при заключении трудового договора на работу, требующую соответствующих знаний, умений и навыков; 4) документ, подтверждающий трудовую деятельность (для лиц, имеющих трудовой стаж); 5) документ воинского учета (для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на воинскую службу); 6) документ о прохождении предварительного медицинского освидетельствования (для лиц, обязанных проходить такое освидетельствование в соответствии с настоящим Кодексом и законодательством Республики Казахстан); 7) копии свидетельств о присвоении регистрационного номера налогоплательщика и социального индивидуального кода. 2. Работодатель не вправе требовать документы, не предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи. 3. В случае хранения с согласия работника подлинников документов у работодателя либо временного их оставления для выполнения установленных законодательством Республики Казахстан процедур работодатель выдает работнику письменное обязательство о возврате документов. В п. 1 данной статьи не указан документ подтверждающий место регистрации гражданина (домовая книга, книга регистрации граждан), соответственно Вы не имеете права его требовать, а следовательно как Вы можете привлечь работника к ответственности, при всем при том что сами нарушаете нормы Трудового кодекса? Изменено 28 Июля 2011 пользователем Gomer Цитата
Гость Нина Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2011 (изменено) А что тогда такое вид на жительство? Изменено 28 Июля 2011 пользователем Пацан Цитата
ШАРАМЫГА Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2011 Вид на жительство - это документ подтверждающий что иностранец получил разрешение уполномоченного органа на постоянное проживание в Республике Казахстан. Цитата
Пацан Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2011 А что тогда такое вид на жительство? В том пункте же ясно сказано, что это для иностранцев. Вид на жительство документ на право ПМЖ. Цитата
Гость Нина Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2011 Вид на жительство - это документ подтверждающий что иностранец получил разрешение уполномоченного органа на постоянное проживание в Республике Казахстан. А если сотрудник должен работодателю сумму денег, как его искать?, если у нас все сотрудники материально ответственные, мы же не можем принять на работу человека без прописки ! Цитата
Борисович Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2011 А если сотрудник должен работодателю сумму денег, как его искать?, если у нас все сотрудники материально ответственные, мы же не можем принять на работу человека без прописки ! Тогда Вы вообще никого не можете принять. Нет понятия прописки у нас. А зарегистрироваться/сняться с регистрации вопрос 2-3 дней. С такой недоверчивостью Вам надо будет в залог имущество требовать у работников. Цитата
Брюнетка Опубликовано 28 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 28 Июля 2011 А если сотрудник должен работодателю сумму денег, как его искать?, если у нас все сотрудники материально ответственные, мы же не можем принять на работу человека без прописки ! А Вы попробуйте, вдруг получится, может это и не так страшно окажется!!! Цитата
Гость Нина Опубликовано 29 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2011 А Вы попробуйте, вдруг получится, может это и не так страшно окажется!!! Хорошо можно и попробовать, а вы свою очередь попробуйте принять сотрудника бес прописки да и еще доверьте ему крупную сумму денег, я не думаю что из вас кто то на это решится, и потом я еще не встречала ни одного работодателя и компании которые принимают сотрудников бес документов подтверждающих сведения о прописке!!!!!!! Цитата
Пацан Опубликовано 29 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2011 .. вы свою очередь попробуйте принять сотрудника бес прописки да и еще доверьте ему крупную сумму денег, я не думаю что из вас кто то на это решится, и потом я еще не встречала ни одного работодателя и компании которые принимают сотрудников бес документов подтверждающих сведения о прописке!!!!!!! Вам же пояснили, что регистрация м\ж ничего вам не даст. Сегодня зарегился, завтра снялся и свалил в другое место. А может в месте регистрации он и не жил никогда..... не даст ничего вам это кроме как помучить работника. Цитата
ШАРАМЫГА Опубликовано 29 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2011 пока писал уже ответили. Имея на руках копию книги регистрации что Вам это даст? на мой взгляд только ощущение "ложной безопасности" больше ни чего. Пропишите у себя в ТД два адреса: место регистрации и место фактического проживания, а ежели Вы так к регистрации относитесь, то можете справку заказать о регистрации потенциального работника, или дальше пойти не оформлять пока на него эту справку не получите. Если у Вас похитит денежные средства Ваш работник и скроется, его все равно полиция будет разыскивать а не Вы. Цитата
zk.nokaz.www Опубликовано 29 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2011 Добрый день, уважаемые форумчане На мой взгляд тема затронутая ТС, заслуживает более тщательного обсуждения! Как быть с теми регионами, работникам которых положены экологические? Семей, Кызылорда. Как кадровику, а затем бухгалтеру выяснить положены ли работнику те или иные экологические выплаты, раз прописку не имеют права затребовать? :smile: Цитата
Борисович Опубликовано 29 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 29 Июля 2011 Как быть с теми регионами, работникам которых положены экологические? Семей, Кызылорда. Как кадровику, а затем бухгалтеру выяснить положены ли работнику те или иные экологические выплаты, раз прописку не имеют права затребовать? Если человек работает в регионе, то он там и проживает. Логично же. Если у человека определенный статус есть как, допустим, бывший житель Семипалатинского региона, то этоне пропиской подтверждается, а документами из соцслужб. ТК, полагаю, не дураки писали. Не положено требовать и баста. Более того-запрещено. Что тут еще обсуждать? Цитата
Captain Ares Опубликовано 30 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2011 и потом я еще не встречала ни одного работодателя и компании которые принимают сотрудников бес документов подтверждающих сведения о прописке!!!!!!! анахронизм, наследие тоталитарного режима. адекватные работодатели уже давно не требуют ничего сверх установленного нормами ТК Как кадровику, а затем бухгалтеру выяснить положены ли работнику те или иные экологические выплаты, раз прописку не имеют права затребовать? кадровику это вроде без надобности. работник сам заинтересован в таких случаях предоставить все необходимые для бухгалтерии документы, с него и просить не надо. Если человек работает в регионе, то он там и проживает. Логично же. не всегда. есть вахта. и есть промышленные "города-спутники". ТК, полагаю, не дураки писали. тут спорно :confused: Цитата
Борисович Опубликовано 30 Июля 2011 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2011 тут спорно презумпция добросовестности умности и порядочности, пока не доказано иное )))) :confused: Цитата
zk.nokaz.www Опубликовано 5 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2011 Если человек работает в регионе, то он там и проживает. Логично же. Если у человека определенный статус есть как, допустим, бывший житель Семипалатинского региона, то этоне пропиской подтверждается, а документами из соцслужб. ТК, полагаю, не дураки писали. Не положено требовать и баста. Более того-запрещено. Что тут еще обсуждать? ЭЭЭ не скажите так, если я прийду (из гАлматы) устраиваться к вам на работу (к примеру гСемей) и скажу что я всю жизнь живу здесь, вы уверен прежде чем платить мне экологические, начнете собирать инфу о моих семи поколениях... :cheer: Цитата
Борисович Опубликовано 5 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2011 ЭЭЭ не скажите так А вот скажу, опираясь на ТК. Статья 154. Гарантии для работника, осуществляющего трудовую деятельность в зонах экологического бедствия и радиационного риска Гарантии для работника, осуществляющего трудовую деятельность в зонах экологического бедствия и радиационного риска, устанавливаются законами Республики Казахстан. вы где, согласно ТД будете трудиться? в Семее. Что мне еще надо? остальные социальные выплаты идут от государства...ему и доказывайте что-либо. Цитата
zk.nokaz.www Опубликовано 5 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2011 А вот скажу, опираясь на ТК. Статья 154. Гарантии для работника, осуществляющего трудовую деятельность в зонах экологического бедствия и радиационного риска Гарантии для работника, осуществляющего трудовую деятельность в зонах экологического бедствия и радиационного риска, устанавливаются законами Республики Казахстан. вы где, согласно ТД будете трудиться? в Семее. Что мне еще надо? остальные социальные выплаты идут от государства...ему и доказывайте что-либо. чтобы работодателю выплачивать (по Приаралью) экологические, работник должен подтвердит факт проживания в этой зоне. Экологические выплачивает работодатель а не государство. Есть также деление по зонам экологической катастрофы; экологического кризиса; экологического предкризисного состояния. это еще отдельная тема обсуждения - к какой зоне работник относится К примеру Арал, Казалинск - 50 % к окладу Кызылорда - 30% И откуда знать работодателю сколько выплачивать? заплатит 30% - работник обидется, скажет давай 50% Цитата
Борисович Опубликовано 5 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2011 работник должен подтвердит факт проживания в этой зоне где Вы это нашли в ст. 154? критерий место осуществления трудовой деятельности. а уж работодатель сам прекрасно должен знать где он находится. Цитата
zk.nokaz.www Опубликовано 5 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2011 где Вы это нашли в ст. 154? критерий место осуществления трудовой деятельности. Закон Республики Казахстан от 30 июня 1992 года № 1468-XII О социальной защите граждан, пострадавших вследствие экологического бедствия в Приаралье (с изменениями и дополнениями по состоянию на 27.07.2007 г.) Цитата
Борисович Опубликовано 5 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2011 Закон Республики Казахстан от 30 июня 1992 года № 1468-XII О социальной защите граждан, пострадавших вследствие экологического бедствия в Приаралье (с изменениями и дополнениями по состоянию на 27.07.2007 г.) чудно, где написано про подтверждение проживания? Статья 13. Социальная поддержка населения 2) оплата труда, стипендии с применением коэффициента за проживание в экологически неблагополучных условиях по зонам: экологической катастрофы - 1,5 экологического кризиса - 1,3 экологического предкризисного состояния - 1,2 Если человек работает у меня в организации в Аральске, то на работу он ко мне с Кзылорды может каждый день ездить или, не дай Боже, соврет и будет с Алматы кататься? Опять таки, в Кодексе приоритетность осуществления трудовой деятельности в опредленном месте. Кодекс по иерархии выше. Цитата
zk.nokaz.www Опубликовано 5 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2011 чудно, где написано про подтверждение проживания? Про подтверждение нигде не написано, это как раз к размышлению о ТК, полагаю, не дураки писали. В перечне документов это необходимо было учесть Цитата
zk.nokaz.www Опубликовано 5 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2011 (изменено) В Законе Республики Казахстан от 18 декабря 1992 года № 1787-XII О социальной защите граждан, пострадавших вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском испытательном ядерном полигоне (с изменениями и дополнениями по состоянию на 22.05.2007 г.) и Законе Республики Казахстан от 30 июня 1992 года № 1468-XII О социальной защите граждан, пострадавших вследствие экологического бедствия в Приаралье (с изменениями и дополнениями по состоянию на 27.07.2007 г.) определен круг лиц, имеющих право на экологические выплаты, отсюда и пошел вывод, что работодателю при приеме на работу в этих регионах следует проверять факт проживания работника в неблагополучных регионах, с целью избежать лишних выплат лицам не имеющим право на такие выплаты. Здесь и можно обратить внимание на Статью 154. Гарантии для работника, осуществляющего трудовую деятельность в зонах экологического бедствия и радиационного риска Гарантии для работника, осуществляющего трудовую деятельность в зонах экологического бедствия и радиационного риска, устанавливаются законами Республики Казахстан. Вывод: Работодатель выплатит (гарантирует) экологические если работник подтвердит факт проживания в регионах дающих право на эк выплаты Изменено 5 Августа 2011 пользователем zk.nokaz.www Цитата
Борисович Опубликовано 5 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2011 Вывод: Работодатель выплатит (гарантирует) экологические если работник подтвердит факт проживания в регионах дающих право на эк выплаты А в ст. 154 ТК - ФАКТ РАБОТЫ Ну и плюс еще раз логика. Если человек работает в Семее, то неужели он проживает (как минимум в период работы) в Уральске? Цитата
zk.nokaz.www Опубликовано 5 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2011 А в ст. 154 ТК - ФАКТ РАБОТЫ Ну и плюс еще раз логика. Если человек работает в Семее, то неужели он проживает (как минимум в период работы) в Уральске? Необходимо учесть вахтовый метод работы, Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.