Ст. 182 УК РК - причинение работником ущерба путем обмана

[Гость Екатерина Анатольевна]

Уважаемые юристы, срочно нужна ваша помощь, у нас на филиале наш сотрудник у нас за спиной работал на себя, он выдавал квитанции с нашей печатью написанные его рукой но деньги к нам не поступали, в квитанции он указывал совсем другой адрес где он может получить товар, короче он продавал свой товар под нашим именем, убытков нам не нанес кроме упущенной выгоды, подскажите что делать, какая статья УГ РК подходит к этому случаю?, да мы узнали об этом после его увольнения, клиент случайно пришел к нам с этой квитанцией

[Франт]

182-ая статья Уголовного кодекса в классическом ее виде.

[М.Ю.]

короче он продавал свой товар под нашим именем

182-ая статья Уголовного кодекса в классическом ее виде.

А в чём ущерб, если он продавал своё имущество?

[Гость Екатерина Анатольевна]

А в чём ущерб, если он продавал своё имущество?

Ущерб только упущенная выгода, но он продавал на нашем филиале под нашей вывеской и ставил наши печати на чеках

[Гость Светлана]

Уважаемые юристы, срочно нужна ваша помощь, у нас на филиале наш сотрудник у нас за спиной работал на себя, он выдавал квитанции с нашей печатью написанные его рукой но деньги к нам не поступали, в квитанции он указывал совсем другой адрес где он может получить товар, короче он продавал свой товар под нашим именем, убытков нам не нанес кроме упущенной выгоды, подскажите что делать, какая статья УГ РК подходит к этому случаю?, да мы узнали об этом после его увольнения, клиент случайно пришел к нам с этой квитанцией

Вы знаете у нас похожая ситуация, у нас ТОО занимается договором залога, вот недавно наш эксперт стал переманивать клиентов путем выдачи им квитанций написаных от руки но с нашим штампом, и кредит она выдавала не из нашей кассы а из своего кармана (или кармана наших конкурентов) после истечения сроков хранения имущество им возвращали, но имущество хранилось не у нас, по актам его нет и деньги под кредит тоже выдавались не из нашей кассы.

Мы рассматривали ст. 176 Угол. код. рк но так как они вернули имущество то эта статья не подходит, подскажите под наш случай можно прикрепить ст. 182 УК РК

[Елiмай]

182-ая статья Уголовного кодекса в классическом ее виде.

Здесь нет 182-й, равно как любого иного состава. Вот если бы он продавал неучтённый товар самой организации, то другое дело.

[Prosecutor]

Здесь нет 182-й, равно как любого иного состава. Вот если бы он продавал неучтённый товар самой организации, то другое дело.

Мне кажется 182 в чистом виде, причинение имущественного ущерба (упущенная выгода) без признаков хищения, единственная проблема посчитать имущественный ущерб (упущенную выгоду) это главный фактор при решении вопроса о ВУД

[Елiмай]

Мне кажется 182 в чистом виде, причинение имущественного ущерба (упущенная выгода) без признаков хищения, единственная проблема посчитать имущественный ущерб (упущенную выгоду) это главный фактор при решении вопроса о ВУД

Гм, а в чём упущенная выгода, если работник продавал свой собственный товар, а не организации? Может, их товар и не был бы продан.

[Prosecutor]

Гм, а в чём упущенная выгода, если работник продавал свой собственный товар, а не организации? Может, их товар и не был бы продан.

в том то и дело, что он продавал от имени организации якобы товар был от организации, он обманывал покупателей и продавцов, последним войдя в доверие реализовывал товар конкурентов (либо свой) тогда как он должен быть реализовывать товар организации (с кем были заключены трудовые отношения)

По сути 182 мертва статья, применение и реализация данной статьи мизерная, если вообще по ней дела возбуждались, в случае описанным автором темы проблема в доказательной базе, но формальные признаки преступления имеются, может комментарий к 182 УК РК даст объективную оценку

[Prosecutor]

Уважаемые юристы, срочно нужна ваша помощь, у нас на филиале наш сотрудник у нас за спиной работал на себя, он выдавал квитанции с нашей печатью написанные его рукой но деньги к нам не поступали, в квитанции он указывал совсем другой адрес где он может получить товар, короче он продавал свой товар под нашим именем, убытков нам не нанес кроме упущенной выгоды, подскажите что делать, какая статья УГ РК подходит к этому случаю?, да мы узнали об этом после его увольнения, клиент случайно пришел к нам с этой квитанцией

Вопрос: Товар который он реализовывал и который продается официально вашей организацией схожы? (качество, наименование, марка и т.д.)

[Елiмай]

может комментарий к 182 УК РК даст объективную оценку

Из постановления Пленума ВС РФ от 27.12.2007 г. (общая диспозиция совпадает):

При решении вопроса о том, имеется ли в действиях лица состав преступления, ответственность за которое предусмотрена статьей 165 УК РФ, суду необходимо установить, причинен ли собственнику или иному владельцу имущества реальный материальный ущерб либо ущерб в виде упущенной выгоды, то есть неполученных доходов, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено путем обмана или злоупотребления доверием.

Обман или злоупотребление доверием в целях получения незаконной выгоды имущественного характера может выражаться, например, в представлении лицом поддельных документов, освобождающих от уплаты установленных законодательством платежей (кроме указанных в статьях 194, 198 и 199 УК РФ) или от платы за коммунальные услуги, в несанкционированном подключении к энергосетям, создающим возможность неучтенного потребления электроэнергии или эксплуатации в личных целях вверенного этому лицу транспорта.

в том то и дело, что он продавал от имени организации якобы товар был от организации, он обманывал покупателей и продавцов, последним войдя в доверие реализовывал товар конкурентов (либо свой) тогда как он должен быть реализовывать товар организации (с кем были заключены трудовые отношения)

С трудом представляю себе, как организация докажет, что продала бы товара больше. Графиком снижения прибыли? Но на это могли влиять и другие факторы.

[Франт]

А в чём ущерб, если он продавал своё имущество?

Считаете, что нет ущерба? :-)

С трудом представляю себе, как организация докажет, что продала бы товара больше.

А для чего это доказывать?

Доказать нужно будет лишь сколько своего товара он реализовал, используя документы юрид.лица.

И немаловажным условием станет факт, был ли данный товар для реализации у самого юрид.лица.

И вот эта сумма, как правильно автор темы ставит вопрос про упущенную выгоду и станет ущербом.

Вопрос конечно в том, что товар от юрид.лица никуда не делся. Но сути дела это не меняет.

[Елiмай]

Доказать нужно будет лишь сколько своего товара он реализовал, используя документы юрид.лица.

И немаловажным условием станет факт, был ли данный товар для реализации у самого юрид.лица.

И вот эта сумма, как правильно автор темы ставит вопрос про упущенную выгоду и станет ущербом.

Имхо, слишком большое предположение, что кабы не работник, то юрлицо заработало бы столько-то. Упущенную выгоду в гражданском-то процессе доказать тяжко, а в описанном случае в уголовном - и поныне.

Вопрос конечно в том, что товар от юрид.лица никуда не делся. Но сути дела это не меняет.

Может поменять. В случаях когда работнику юрлица вменяют 182-ю, а у юрлица этот товар ещё и пропал, то одной 182-й дело не обойдётся, будет совокупность с определённым хищением (кража, присвоение).

[Prosecutor]

Имхо, слишком большое предположение, что кабы не работник, то юрлицо заработало бы столько-то. Упущенную выгоду в гражданском-то процессе доказать тяжко, а в описанном случае в уголовном - и поныне.

Может поменять. В случаях когда работнику юрлица вменяют 182-ю, а у юрлица этот товар ещё и пропал, то одной 182-й дело не обойдётся, будет совокупность с определённым хищением (кража, присвоение).

Согласен с высказыванием Франта, действительно тяжело доказать стоимость ущерба,.

Так, "Работник-продавец А по трудовому договору обязан продавать мыло фирмы "С" от ТОО "Мыло Компании". Со своей стороны ТОО "Мыло компани" организует рекламу мыло "С", обеспечивает своих продавцов пробными партиями, информация о качестве и месте приобретения товара. Однако продавец А, используя свое служебное положение путем обмана и злоупотребл-ением доверия реализовывал мыло фирмы "С", (приобретенное в неустановленном месте) другого поставщика, но от имени ТОО "Мыло Компании", при этом выдавая платежные документы ТОО "Мыло компании" покупателям, в связи с чем причинил ущерб в виде упущенной выгоды ТОО "Мыло компани" в размере 100000 (сто тысяч) тенге.

вот тебе и состав 182, при этом текст упомянутого тобой пленума ВС РФ это доказывает.

Насчет доказанности ущерба - выгоды, надо найти покупателей посчитать, сколько реализовал своего "товара", хватает ли посчитанная сумма для состава преступления. Потом закрепится показаниями свидетелей его покупателей и все можно предовать суду.

Все описаное в идеале сотрудники правоохранительных органов чаще предпочитают не заниматся такими преступлениями

Далее идет

[Гость Екатерина Анатольевна]

Согласен с высказыванием Франта, действительно тяжело доказать стоимость ущерба,.

Так, "Работник-продавец А по трудовому договору обязан продавать мыло фирмы "С" от ТОО "Мыло Компании". Со своей стороны ТОО "Мыло компани" организует рекламу мыло "С", обеспечивает своих продавцов пробными партиями, информация о качестве и месте приобретения товара. Однако продавец А, используя свое служебное положение путем обмана и злоупотребл-ением доверия реализовывал мыло фирмы "С", (приобретенное в неустановленном месте) другого поставщика, но от имени ТОО "Мыло Компании", при этом выдавая платежные документы ТОО "Мыло компании" покупателям, в связи с чем причинил ущерб в виде упущенной выгоды ТОО "Мыло компани" в размере 100000 (сто тысяч) тенге.

вот тебе и состав 182, при этом текст упомянутого тобой пленума ВС РФ это доказывает.

Насчет доказанности ущерба - выгоды, надо найти покупателей посчитать, сколько реализовал своего "товара", хватает ли посчитанная сумма для состава преступления. Потом закрепится показаниями свидетелей его покупателей и все можно предовать суду.

Все описаное в идеале сотрудники правоохранительных органов чаще предпочитают не заниматся такими преступлениями

Далее идет

Уважаемые юристы спасибо за консультацию, но дело в том что ущерб посчитать можно, так как это наши постоянные клиенты, наш сотрудник продавал им товар наших конкурентов под нашем именем, мы об этом не знали, мы думали что клиент просто не приходил за новой партией, а потом случайно узнали что он купил у нас товар. Еще у нас появились новые доказательства что это дело рук наших конкурентов, у нас есть письменные доказательства подтверждающие данный факт, скажите куда нам обратится с жалобой и как наказать наших конкурентов, так как теперь их вина доказана на все 100%????