Совет директоров а ТОО

[Гость Акерке]

Добрый день всем!

согласно ст. 41 Закона о ТОО

1. Органами товарищества с ограниченной ответственностью являются:

1) высший орган товарищества - общее собрание его участников (общее собрание);

2) исполнительный орган товарищества (единоличный или коллегиальный).

2. Уставом товарищества с ограниченной ответственностью может быть предусмотрено создание наблюдательных (наблюдательного совета) и (или) контролирующих (ревизионной комиссии, ревизора) органов товарищества.

а можно ли в ТОО создать Совет директоров? своего рода смешение органов управления ТОО и АО, например ТОО - Высший орган - общее собрание участников, совет директоров - орган общего руководства и правление - коллегиальный исполнительный орган либо единоличный?

и еще вопрос, что имеется ввиду под словом являются, не имеется ли это ввиду как "должны быть"?

в законе больше не говорится что можно создавать иные органы кроме наблюдательных...

ваши мнения...

[Гость Гость]

Имхо, СД лишнее

[Alexxx]

...

а можно ли в ТОО создать Совет директоров? своего рода смешение органов управления ТОО и АО, например ТОО - Высший орган - общее собрание участников, совет директоров - орган общего руководства и правление - коллегиальный исполнительный орган либо единоличный?

......

ИМХО совет директоров есть дирекция в ТОО, соответственно коллегиальный.

[Гость Акерке]

спасибо за поддержку!

да, я тоже тут смотрю, что то масло масленое получается... ну а как вы считаете, формулировка "органами являются" это как обязательство? можно ли вообще придумать орган не предусмотренный данной статьей?

[Alexxx]

спасибо за поддержку!

да, я тоже тут смотрю, что то масло масленое получается... ну а как вы считаете, формулировка "органами являются" это как обязательство? можно ли вообще придумать орган не предусмотренный данной статьей?

А зачам?

не пойму смысл.

[DenisK]

Занимаюсь тем же самым. Что нашло на наших руководителей не понимаю.

Также считаю СД лишним в ТОО но...... надо так надо.

даже разработал положение о совете директоров.

в процессе разработки положения понял что в некоторых случаях (не в моем) это может быть даже удобно. К примеру ОСА может делегировать часть своих полномочий СД. Если у вас много участников и ОСА по всяким мелким вопросам (особенно касающихся внутренних отношений в Товариществе) собрать тяжело, можно ограничится решением СД.

Пожалуй выложу свое положение о СД

Прошу высказать свое мнение друзья:

ПОЛОЖЕНИЕ

О Совете директоров

Товарищества с ограниченной ответственностью

«___________»

УТВЕРЖДЕНО

общим собранием участников ТОО «_______________»

Протокол № ___ от _________ 2011 г.

СОДЕРЖАНИЕ

Статья 1. Статус Совета директоров

Статья 2. Функции Совета директоров

Статья 3. Полномочия Совета директоров

Статья 4. Избрание членов Совета директоров

Статья 5. Досрочное прекращение полномочий членов Совета директоров

Статья 6. Заседания Совета директоров

Статья 7. Вознаграждение членов Совета директоров

Настоящее положение (далее – Товарищество) разработано в соответствии с законом РК «О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственности», иными нормативными актами Республики Казахстан, Уставом Товарищества.

Статья 1. Статус Совета директоров

1.1. Совет директоров является органом Товарищества, осуществляющим внутренний контроль за финансово-хозяйственной деятельностью Товарищества.

1.2. В своей деятельности Совет директоров руководствуется законодательством РК, Уставом Товарищества, настоящим Положением и прочими внутренними документами Товарищества.

Статья 2. Функции Совета директоров

2.1. При выполнении своих функций Совет директоров осуществляет:

• Контроль за финансовой и любой другой деятельностью Товарищества.

• проверку законности заключенных Товариществом договоров, совершаемых сделок, расчетов с контрагентами;

• проверку правомочности решений, принятых Дирекцией и их соответствия Уставу Товарищества и решениям Общего собрания участников;

• проверку правомочности решений Товарищества собрания участников и их выполнения.

Статья 3. Полномочия Совета директоров

3.1. Совет директоров в целях надлежащего выполнения своих функций имеет право:

• определение основных и приоритетных направлений деятельности Товарищества;

• принятие решения об участии Товарищества в ассоциациях и других объединениях коммерческих организаций;

• назначение аудиторской проверки, утверждение аудитора и установление размера оплаты его услуг;

• утверждение или принятие документов, регулирующих организацию деятельности Товарищества (внутренних документов Товарищества);

• решение вопросов об одобрении сделок, в совершении которых имеется заинтересованность;

• решение вопросов об одобрении крупных сделок;

• решение вопросов, связанных с подготовкой, созывом и проведением общего собрания участников

• запрашивать и получать от дирекции Товарищества, его руководителей все необходимые для его работы материалы и документы;

• запрашивать и получать от работников Товарищества, включая руководителей, документы и материалы по вопросам, возникающим в связи с осуществлением деятельности совета директоров;

• ставить перед Дирекцией вопрос о привлечении к ответственности работников Товарищества, включая руководителей, в случае нарушения ими требований действующих законодательных и иных нормативных актов РК и внутренних документов Товарищества;

• вносить предложения в повестку дня общего собрания участников, в том числе, по внесению изменений и дополнений в настоящее Положение.

• принятие решения о созыве годового и внеочередного общего собраний участников;

• предварительное утверждение финансовой отчетности товарищества;

• определение размера оплаты услуг оценщика и аудиторской организации;

• увеличение обязательств общества на величину, составляющую десять и более процентов размера его собственного капитала;

• определение информации об обществе или его деятельности, составляющей служебную, коммерческую или иную охраняемую законом тайну;

• иные вопросы, предусмотренные Законом «о Товариществах с ограниченной и дополнительной отвественностью» не относящиеся к исключительной компетенции общего собрания участников.

Документы, затребованные Советом директоров, должны быть представлены в течение пяти рабочих дней с момента получения письменного запроса.

Статья 4. Избрание членов Совета директоров

4.1. Совет директоров избирается на Годовом Общем собрании участников в порядке, предусмотренном настоящим Положением, в количестве, определенном Уставом Общества.

Срок полномочий членов Совета директоров исчисляется с момента избрания их общим собранием участников до момента избрания нового состава Совета директоров.

4.2. Членом Совета директоров может быть избрано любое лицо, за исключением работников товарищества, имеющих право подписи бухгалтерской и финансовой отчетности Товарищества. Член Совета директоров не может одновременно являться членом исполнительного органа, ревизионной комиссии Товарищества.

4.3. Совет директоров из своего состава избирает председателя и секретаря. Председатель и секретарь Совета директоров избираются на заседании Совета директоров большинством голосов от общего числа избранных членов совета. Совет директоров вправе в любое время переизбрать своего председателя и секретаря большинством голосов от общего числа избранных членов совета.

4.4. Председатель Совета директоров:

• созывает и проводит ее заседания;

• организует текущую работу Совета директоров;

• представляет Совет директоров на Общем собрании участников;

• подписывает документы, исходящие от его имени.

Секретарь Совета директоров организует ведение протоколов его заседаний, осуществляет рассылку адресатам актов и заключений Совета директоров, имеет право второй подписи документов, исходящих от его имени.

Статья 5. Досрочное прекращение полномочий членов Совета директоров

5.1. Член Совета директоров вправе по своей инициативе приостановить свою деятельность в его составе в любое время, письменно известив об этом председателя совета директоров.

5.2. Полномочия отдельных членов или всего состава совета директоров могут быть прекращены досрочно решением Внеочередного общего собрания участников в случаях:

• невыполнения членами Совета директоров своих функций;

• когда число членов Совета директоров стало менее половины количественного состава, определенного Уставом Товарищества.

5.3. В случае прекращения полномочий Совета директоров Внеочередным общим собранием участников одновременно на собрании должен быть рассмотрен вопрос об избрании нового состава Совета директоров.

Полномочия вновь избранных членов совета директоров действуют до момента избрания нового состава.

Статья 6. Заседания Совета директоров

6.1. Совет директоров решает все вопросы на своих заседаниях. Заседания совета директоров проводятся согласно утвержденному плану, а также по мере необходимости.

6.2. Кворумом для проведения заседаний Совета директоров является присутствие не менее половины от числа избранных членов Совета директоров.

6.3. Все заседания Совета директоров проводятся в очной форме и оформляются протоколом.

6.4. При решении вопросов каждый член Совета директоров обладает одним голосом. Решения, акты и заключения советом директоров утверждаются простым большинством голосов присутствующих на заседании членов Совета директоров при помощи поименного голосования или простым поднятием руки. При равенстве голосов решающим является голос председателя.

6.5. Члены Совета директоров в случае своего несогласия с решением вправе зафиксировать в протоколе заседания особое мнение и довести его до сведения Общего собрания участников.

Статья 7. Вознаграждение членов Совета директоров

7.1. Членам Совета директоров в период исполнения их обязанностей вознаграждение не выплачиваются.

[Alexxx]

...

• принятие решения об участии Товарищества в ассоциациях и других объединениях коммерческих организаций;

...

• утверждение или принятие документов, регулирующих организацию деятельности Товарищества (внутренних документов Товарищества);

.......

Это относится к исклчительной компетенции ОСУ.

ИМХО совет директоров здесь представлен как контрольный орган ТОО

[Гость шиаз]

даже разработал положение о совете директоров.

Почти все скатал с СД АО. тоже не плохо

[DenisK]

ну велосипед не изобретал конечно к тому же вопрос теоретический. Если раскладывать по полочкам то совет директоров в ТОО вообще ненужное звено так как все полномочия нужные для управления и жизнедеятельности Товарищества содержаться в ОСУ и Исполнительном органе (наблюдательном совете, ревизионной комиссии).

Не знаю какими наркотиками увлекаются в руководстве, но тем не менее ставят задачи внедрить СД в ТОО, а мои аргументы о том, что это лишнее не слушают.

В связи с чем хотел бы услышать критику данного положения и насколько СД в таком виде может существовать между ОСУ и Исполнительным органом.

[DELETANT]

Уважаемые форумчане!

Столкнулся с аналогичной ситуацией, когда учредители требуют предусмотреть в уставе ТОО возможность назначения как единоличного, так и коллегиального ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО органа ТОО.

Коллегиальный ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ орган требуют обозвать "Советом директоров".

Отсюда вопросы:

1. Не возникнут ли у меня проблемы с юстицией (ДЮ Алматы), если в уставе я предусмотрю и единоличный и коллегиальный исполнительный орган ТОО?

2. Каким образом лучше регламентировать деятельность Совета директоров: в самом Уставе или ввиде отдельного Положения о Совете директоров? Как у Вас на практике?

3. Продайте (или иным образом уступите), плз., мне выдержку из текста Устава (или Положение о Совете директоров), регламентирующую деятельность Совета Директоров.

Буду рад любому комменту по подымаемым вопросам!

[Гость Гость]

1. Конечно возникнут:

Статья 41. Органы товарищества с ограниченной ответственностью

1. Органами товарищества с ограниченной ответственностью являются:

1) высший орган товарищества - общее собрание его участников (общее собрание);

2) исполнительный орган товарищества (единоличный или коллегиальный).

2. Уставом товарищества с ограниченной ответственностью может быть предусмотрено создание наблюдательных (наблюдательного совета) и (или) контролирующих (ревизионной комиссии, ревизора) органов товарищества.

3. Компетенция органов товарищества с ограниченной ответственностью, а также порядок принятия ими решения или выступления от имени товарищества определяются настоящим Законом, другими законодательными актами и уставом товарищества.

Статья 51. Исполнительный орган товарищества с ограниченной ответственностью

1. Если уставом товарищества с ограниченной ответственностью не предусмотрено образование коллегиального исполнительного органа товарищества (дирекции, правления и т.п.), текущее руководство деятельностью товарищества и ведение его дел осуществляет единоличный исполнительный орган (директор, управляющий).

[DELETANT]

Спасибо гостю!

Давайте дальше рассуждать!

Статья 41 п.1 пп. 2): исполнительный орган товарищества (единоличный или коллегиальный).

В Уставе мы так и пишем "директор или совет директоров". Т.е. двоевластия не будет. Будет так как решит ОСУ в зависимости от объемов производства.

Статья 51 п.1: Если уставом товарищества с ограниченной ответственностью не предусмотрено образование коллегиального исполнительного органа товарищества (дирекции, правления и т.п.), текущее руководство деятельностью товарищества и ведение его дел осуществляет единоличный исполнительный орган (директор, управляющий).

Нашим Уставом будет предусмотрено "образование коллегиального исполнительного органа". И даже если бы наш устав не предусматривал коллегиальный исполнительный орган, то, как и предусмотрено Законом, правил бы балом единоличный директор.

Я считаю, что участники ТОО вправе предусмотреть в Уставе ТОО как коллегиальный, так и единоличный исполнительный орган.

Поэтому интересует практика именно Алматы.

Поделитесь плз. опытом?!

Не хотелось бы получить отказ в гос.перерегистрации.

[Александр Чашкин]

в нашей практике был случай создания ТОО с Наблюдательным советом, который, де факто, обладал полномочиями совета директоров (органа управления).

[_SoN_]

Отсюда вопросы:

1. Не возникнут ли у меня проблемы с юстицией (ДЮ Алматы), если в уставе я предусмотрю и единоличный и коллегиальный исполнительный орган ТОО?

По логике вещей, если привязывать формат исполнительного органа к объёму производства - то в ДЮ вероятно скажут - пожалуйста, когда надо внесете изменения в Устав. И потом, третьи лица как будут догадываться, чье решение легитимно в данный конкретный момент ? Даже если удастся зарегистрировать в таком виде - будут возникать проблемы при предоставлении докумениов в банки, госорганы и т.п.

2. Каким образом лучше регламентировать деятельность Совета директоров: в самом Уставе или ввиде отдельного Положения о Совете директоров? Как у Вас на практике?

Целесообразнее отдельным документом (наделив ОСУ соответствующими полномочиями по утвердению) - очевидно, что не надо будет перерегистрировать изменения в устав каждый раз, когда будут корректироваться вопросы, касающиеся СД.

[Гость Гость]

что за бред вообще? какое СД в ТОО? О_о

вы своим шефам скажите, что это незаконно и ДЮ ни за что в жизни не пропустит на регистрации такой устав.

Сделайте наблюдательный орган - Наблюдательный совет. также коллегиальный, полномочия практически такие же,

и вперед

[_SoN_]

Сделайте наблюдательный орган - Наблюдательный совет. также коллегиальный, полномочия практически такие же

Странно, полномочия ИО - претворять в жизнь решения ОСУ и осуществлять текущущее руководство деятельностью товарищества. Зачем создавать НС с тем, чтобы наделять его практически теми же полномочиями, что и коллегиальный (исполнительный) орган?! НС - по своей сути, это наблюдательный орган - за кем - за исполнительным органом, т.е. имеется целесообразность его формирования только если необходим дополнительный мониторинг деятельности ИО. Создание НС как де-факто ИО, что имело место на практике Александра Чашкина например, повлечёт, имхо, лишь непонятное дублирование функций двух ИО. Изменено 3 Декабря 2011 пользователем Spirit of Nicopol

[Александр Чашкин]

Создание НС как де-факто ИО, что имело место на практике Александра Чашкина например

Простите, коллега, но Вы невнимательно прочитали мое со: НС был создан, де факто, не как ИО, а как ОУ.

А ОУ и ИО, как говорят в Одессе, - "это две большие разницы"! :contract:

[_SoN_]

Простите, коллега, но Вы невнимательно прочитали мое со: НС был создан, де факто, не как ИО, а как ОУ.

А ОУ и ИО, как говорят в Одессе, - "это две большие разницы"!

"И родила она в ночь, не то сына, не то дочь" ? Гибрид ОСУ и ИО, или как ? И какой ДЮ зарегистрировал данное творение мысли ?

Изменено 3 Декабря 2011 пользователем Spirit of Nicopol

[Александр Чашкин]

Гибрид ОСУ и ИО, или как ? И какой ДЮ зарегистрировал данное творение мысли ?

Что-то смутили Вы меня, коллега Spirit of Nicopol:

о чем Вы спрашиваете?

Вам же на надо пояснять существо иерархии органов АО (высший, управления, исполнительный...)

ДЮ зарегистрировало устав ТОО с НС.

Во-первых, Закон не ограничивает количества и видов органов юр.лица,

во-вторых, случай ТОО с образованием НС прямо предусмотрен ЗРК оТОиДО,

в-третьих, ДЮ имеет право отказать в регистрации только в случае нарушения закона, а если нарушений нет, то фактическое распределение полномочий среди органов юр.лица - вопрос не ДЮшной компетенции.

[DELETANT]

Уважаемые,

В моем случае речь НЕ идет о Наблюдательном совете.

НС предусмотрен и Законом и нашим Уставом.

И гос.регистрацию с НС не раз успешно проходили.

У НС другие функции, так сказать контрольные.

Я говорю о возможности предусмотреть в Уставе и единоличный и коллегиальный исполнительный орган.

А какие проблемы могут возникнуть, например, с банками? Банк в любом случае запросит копию Протокола ОСУ о назначении исполнительного органа. И получит протокол, которым назначен или директор или Совет директоров.

В нашем уставе об исполнительном органе будет написано также, как это написано в Законе: "единоличный или коллегиальный...", "..при назначении коллегиального..." и т.п.

Какие же здесь нарушения?

Я согласен с Александром в том, что структура ТОО и порядок образования его органов не относится к компетенции департамента юстиции.

Но не охота получить отказ в перерегистрации.

Один из двух учредителей иностранное юридическое лицо.

Переподписывать устав будет проблематично.

[_SoN_]

Что-то смутили Вы меня, коллега Spirit of Nicopol:

о чем Вы спрашиваете?

Вам же на надо пояснять существо иерархии органов АО (высший, управления, исполнительный...)

ДЮ зарегистрировало устав ТОО с НС.

Во-первых, Закон не ограничивает количества и видов органов юр.лица,

во-вторых, случай ТОО с образованием НС прямо предусмотрен ЗРК оТОиДО,

в-третьих, ДЮ имеет право отказать в регистрации только в случае нарушения закона, а если нарушений нет, то фактическое распределение полномочий среди органов юр.лица - вопрос не ДЮшной компетенции.

Александр, спасибо что разъяснили, хоть об этом никто и не спорил. И да, пояснять иерархию и компетенцию органов, предусмотренных для ТОиДО Законом мне будет с Вашей стороны излишним.

Я у Вас интересуюсь о том, к какой категории органов был отнесен НС уставом, о практике успешной регистрации которого Вы сказали ? Что такое "орган управления" ? Это не ОСУ, это не ИО, это не надзорный орган, и это не контрольный орган ? Это какой-то гибрид или орган, де-факто дублирующий функции другого органа, или и то и другое ?

Что ж здесь смущаться, просто ответьте коротенько, и всё

To DELETANT: вопрос по НС как "органа управления" обсуждается не в контексте Вашего вопроса.

[Александр Чашкин]

У НС другие функции, так сказать контрольные.

Насколько я помню, функции НС законом не предопределены: как определите их в уставе, так и будет.

Imho, нет запрета создать в ТОО, одновременно, и правление, и директора.

Но предлагаемый мною компромисс позволяет, как раз, минимизировать риск препятствий в регистрации из-за непонимания и неправомерных претензий ;)

[_SoN_]

Жаль, Александр, что так и не пояснили на мой вопрос о создании органа управления в форме НСа - в чем "компромисс" - считаю тема не раскрыта :contract:

[М.Ю.]

Закон не ограничивает видов органов юр.лица,

Ограничивает в п.2 ст.41 закона о ТОО.

Imho, нет запрета создать в ТОО, одновременно, и правление, и директора.

Предусмотрено только несколько единоличных в п.3 ст.53 закона о ТОО.

[Александр Чашкин]

не пояснили на мой вопрос о создании органа управления в форме НСа

Прошу прощения, но Вы, коллега, вопроса об ОУ не задавали, а интересовались о каком-то гибриде:

Гибрид ОСУ и ИО, или как ?

Посему, о существе органа управления Вам, наверное, надо будет изучать самостоятельно, допустим, по законодательству об АО.

Ограничивает в п.2 ст.41 закона о ТОО.

Предусмотрено только несколько единоличных в п.3 ст.53 закона о ТОО.

В силу основных начал гражданского законодательства, оборот "может быть так-то" не означает "иное запрещено".