Сакен Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 Обсуждение по поводу, указанному в названии темы натолкнуло задаться вопросом: что сейчас изменилось? Считается, что это было раньше, в совецкое время, когда прав всегда дядя милиционер, а сейчас вроде милиционер не всегда прав. Так как же все-таки? Сейчас уже у милиционера отобрали какие-то права? Или у кого-то другого их стало больше, чем раньше? Случай, свидетелем которого был буквально позавчера. Надо ехать в район. Дорога очень плохая и решил на поезде. Билетов естессно нет, еле уговорил проводника, который любезно предоставил свое место за сумму превышающую стоимость билета. Народу тьма, весь вагон практически забит. В общем поехали. Вышел покурить, и проходя мимо одного купе вижу два свободных места. Спрашиваю у проводника: в чем дело? свободны аж два места! На что получил ответ: это сопровождающие будут там отдыхать, они сейчас в других вагонах бродят. И действительно, через минут пять приходят двое сотрудников ЛОМа, раздеваются аж до нижнего белья и ложатся спать. Ну не беспредел ли? Какого хрена? Они че, спать пришли или на службу? Весь вагон забит, девушки, женщины, дети, стоят на проходе, а эти пришли и разлеглись. Я тут одному говорю: братишка, че совсем устал? На что ответ: Дааа, дорога у нас дальняя, надо сил набраться. В общем, пипец как тяжко стало от бессилия что-то изменить.
Шилов Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 Случай, свидетелем которого был буквально позавчера. Считаю, что уж если пошли в полицию работать, должны работать, а не спать, пока кто-то нарушает общественный порядок, или есть угроза нарушения такого. Просто понабрали, блин, аж обидно, а нормальных не берут. Сейчас в милицию идут ради власти, так как у нас еще не исчез из памяти генетический страх перед людьми в форме.
Александр К Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 Вспоминая случай с Палёным, вырисовывается ситуация: дядя милиционер или любой другой органист всегда прав, пока ты не докажешь его неправоту.
Captain Ares Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 предлагаю разделять понятия милиционер и полицейский и сравнивать именно в контексте милиционер "совка" и полицейский нашего времени. короче, предлагаю не сводить тему к "менты козлы!"
Катя К Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 Саке, а тебе нужно было их сфотографировать в нижнем белье и выложить в инет, и отправить на почту территориальной прокуратуры, с комментариями!
Шилов Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 предлагаю разделять понятия милиционер и полицейский и сравнивать именно в контексте милиционер "совка" и полицейский нашего времени. короче, предлагаю не сводить тему к "менты козлы!" Ну да, потому как в соответствии с тюремным жаргоном 30-50-х годов, козлами в лагерях называли пассивных гомосексуалистов. Просто сейчас сотрудников полиции ни в коем случае нельзя сравнивать с советскими милиционерами, и уровень образования, и уровень воспитания, и уровень профессионализма разный. Но тем, не менее среди современных полицейских есть очень даже достойные и профессиональные сотрудники.
Сакен Опубликовано 24 Августа 2011 Автор Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 Катя, скажите, что это Вы пошутили, да же? А в целом, может быть и есть какая-то инструкция, позволяющая линейникам отдыхать, но не в пассажирских же купе! и Не раздеваясь! Это же служба, такая же как и суточный караул. Мишаня наверняка точно знает.
Шилов Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 Катя, скажите, что это Вы пошутили, да же? А в целом, может быть и есть какая-то инструкция, позволяющая линейникам отдыхать, но не в пассажирских же купе! и Не раздеваясь! Это же служба, такая же как и суточный караул. Мишаня наверняка точно знает. Кос этики гос. служащих, в соответствии с которым: 1. Несение государственной службы является выражением особого доверия со стороны общества и государства и предъявляет высокие требования к морально-этическому облику государственных служащих. 8) своими действиями не давать повода для обоснованной критики со стороны общества, не допускать преследования за критику, использовать конструктивную критику для устранения недостатков и улучшения своей деятельности; 9) быть честными, справедливыми, скромными и вежливыми, соблюдать общепринятые морально-этические нормы; 20) придерживаться делового стиля в одежде в период исполнения своих служебных обязанностей.
Борисович Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 20) придерживаться делового стиля в одежде в период исполнения своих служебных обязанностей. полагаю при ношении формы несовсем уместно вести речь о деловом стиле одежды.
Александр Чашкин Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 может быть и есть какая-то инструкция Есть такая инструкция: Инструкция по сопровождению пассажирских поездов строевыми подразделениями патрульной полиции органов внутренних дел на транспорте - утверждена приказом МВД РК от 21.12.2009 N 485: 29. При исполнении служебных обязанностей работникам железнодорожного транспорта необходимо всесторонне содействовать нарядам строевых подразделений патрульной полиции, обеспечивающим сопровождение пассажирских поездов, в этих целях: ... 4) постоянно выделять в штабном вагоне внутриреспубликанского сообщения места 35 и 36, и в поездах повышенной комфортности ("Patenes Talgo S.A" и другие) места 19 и 20 для наряда полиции по сопровождению пассажирских поездов, а также при служебной необходимости предоставить право пользования средствами ведомственной связи; ...и при "суточном карауле" караульным положен отдых.
Captain Ares Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 Просто сейчас сотрудников полиции ни в коем случае нельзя сравнивать с советскими милиционерами мне показалось что у Сакена иная позиция Катя, скажите, что это Вы пошутили, да же? а что вас смутило? А в целом, может быть и есть какая-то инструкция, позволяющая линейникам отдыхать, но не в пассажирских же купе! и Не раздеваясь! Это же служба, такая же как и суточный караул. Мишаня наверняка точно знает. а в каких? они хоть и менты, но тоже люди, не в тамбур же их на раскладушках ложить. хотя вот, например, в "испанце" проводники все что могут, это просто присесть, условий для отдыха у них нет. с одной стороны конечно они на работе, с другой стороны, их работа не подразумевает постоянное бодрствование, а в обычных поездах у проводников есть свое купе.
Сакен Опубликовано 24 Августа 2011 Автор Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 Есть такая инструкция: Инструкция по сопровождению пассажирских поездов строевыми подразделениями патрульной полиции органов внутренних дел на транспорте - утверждена приказом МВД РК от 21.12.2009 N 485: ...и при "суточном карауле" караульным положен отдых. Вот и отлично, указаны конкретные вагоны и конкретные номера мест. В том же случае были предоставлены в первом купе верхнее и нижнее место, и вагон не был штабным (насколько я знаю в поездах это вагоны №8 или №9, или №10). Насчет отдыха. Какая продолжительность времени при положенном отдыхе? И какая форма одежды при этом должна оставаться?
Александр Чашкин Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 Вот и отлично, указаны конкретные вагоны и конкретные номера мест. В том же случае были предоставлены в первом купе верхнее и нижнее место, и вагон не был штабным (насколько я знаю в поездах это вагоны №8 или №9, или №10). Думаю, если начальник поезда предоставил патрулю не те места, что бы должен в соответствии с Инструкцией - вина в этом лежит на начальнике поезда, а не патрульных. В любом случае: в соответствии с законодательством для полицейского патруля в пассажирском поезде, даже самом переполненном, должны быть забронированы 2 места. Соответственно, в описанной Вами ситуации "вагон забит, девушки, женщины, дети, стоят на проходе, а эти пришли и разлеглись" - нет нарушения законодательства. А вот за то, что пассажиры стоят в проходе - это, imho, гораздо более существенное нарушение прав пассажиров перевозчиком!
Гость Була Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 ...и при "суточном карауле" караульным положен отдых. но, не одновременно же всему караулу :biggrin:
Александр Чашкин Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 но, не одновременно же всему караулу логично! :biggrin:
Шилов Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 но, не одновременно же всему караулу Согласен и солидарен :biggrin:
Александр Чашкин Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 И как отлынивание полицейских от патрулирования, т.е. их халатное отношение к исполнению служебных обязанностей, можно увязать с вопросом ТС: "Дядя милиционер всегда прав?" У меня вот подрядчик уже на неделю нарушил срок исполнения своего обязательства - из этого факта ж не следует, что он всегда прав! :smile:
Сакен Опубликовано 24 Августа 2011 Автор Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 Ок. Уважаемый Александр Чашкин представил инструкцию, регламентирующую законное предоставление мест для отдыха сопровождающим. Может, меня просто захлестнули эмоции. Но вопрос остается. Какие изменения мы видим между советским милиционером и казахстанским полицейским?
Александр Чашкин Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 Но вопрос остается. Какие изменения мы видим между советским милиционером и казахстанским полицейским? Сакен, как полагаете: уместно будет перенести обсуждение этого вопроса из проф.раздела "ПРАВО И ПРАКТИКА ЕГО ПРИМЕНЕНИЯ > Безопасность и охрана правопорядка > Правоохранительные органы" в раздел ТСО?
Сакен Опубликовано 24 Августа 2011 Автор Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 Сакен, как полагаете: уместно будет перенести обсуждение этого вопроса из проф.раздела "ПРАВО И ПРАКТИКА ЕГО ПРИМЕНЕНИЯ > Безопасность и охрана правопорядка > Правоохранительные органы" в раздел ТСО? Я согласен. Просто пообсуждаем.
LQQ Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 когда работал в прокуратуре они всегда были не правы))) да и щас тожжж в основном не правы)))
Александр Чашкин Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 Я согласен. Просто пообсуждаем. Спасибо! Тему переместил: не в ТСО, но в подвал.
Эдуард Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 И какая форма одежды при этом должна оставаться? Предлагаете им в форме спать?
Катя К Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 (изменено) Предлагаете им в форме спать? нет конечно! только в ночнушке и колпаке:) Изменено 24 Августа 2011 пользователем Катя Курникова
Noe Опубликовано 24 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2011 Но вопрос остается. Какие изменения мы видим между советским милиционером и казахстанским полицейским? большинство форумчан вряд ли вспомнит какими были советские милиционеры, я например, не помню...))
Рекомендуемые сообщения