Гость Гость Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 Здравствуйте. Помогите. Ситуация в следующем: Организация (голова) сдала налоговую отчетность по себе и своим филиалам по месту своей регистрации. Но как в последствии оказалось за филиалы отчетность должны были сдавать в налоговые управления по месту регистрации филиалов. Теперь каждое налоговое управление начинает составлять протокол о несвоевременной сдаче налоговой отчетности. штрафы ......большие. Поэтому возник следующий вопрос: правы ли налоговые управления составляя протокола в своих управлениях по сути за одно правонарушение, т.е. состав то один и тот же.
Mishanya Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 правы ли налоговые управления составляя протокола в своих управлениях по сути за одно правонарушение, т.е. состав то один и тот же. А по какой статье все разом дела возбуждают? По 206-й?
Гость гость Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 А по какой статье все разом дела возбуждают? По 206-й? да по 206
Александер Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 Здравствуйте. Помогите. Ситуация в следующем: Организация (голова) сдала налоговую отчетность по себе и своим филиалам по месту своей регистрации. Но как в последствии оказалось за филиалы отчетность должны были сдавать в налоговые управления по месту регистрации филиалов. Теперь каждое налоговое управление начинает составлять протокол о несвоевременной сдаче налоговой отчетности. штрафы ......большие. Поэтому возник следующий вопрос: правы ли налоговые управления составляя протокола в своих управлениях по сути за одно правонарушение, т.е. состав то один и тот же. полагаю что правы ибо из НК РК налоги структурное подразделение уплачивает в соответствующие бюджеты по месту нахождения структурного подразделения.
Mishanya Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 полагаю что правы ибо из НК РК А я вот не убежден... Попробую-ка объяснить. Да, порядок предоставления отчетности - по месту нахождения структурного подразделения, все это так. Но. Состав по ч. 1 ст. 206 КоАП РК образуется в случае непредставления налогоплательщиком в налоговый орган налоговой отчетности. Но вот автор указывает, что: Организация (голова) сдала налоговую отчетность по себе и своим филиалам по месту своей регистрации. То есть, сдали все-таки (читай - "предоставили") отчетность, хоть и не туда. А ежель так, то где тут умысел или совершение административного правонарушения по неосторожности, а? Короче говоря, по 206-й состава нет. :lol:
Александер Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 А я вот не убежден... Попробую-ка объяснить. Да, порядок предоставления отчетности - по месту нахождения структурного подразделения, все это так. Но. Состав по ч. 1 ст. 206 КоАП РК образуется в случае непредставления налогоплательщиком в налоговый орган налоговой отчетности. Но вот автор указывает, что: То есть, сдали все-таки (читай - "предоставили") отчетность, хоть и не туда. А ежель так, то где тут умысел или совершение административного правонарушения по неосторожности, а? Короче говоря, по 206-й состава нет. Круто! Вот только мне интересно считается ли предроставлением отчетности если отчетность предоставлена не туда? Другими словами мне нужно было предоставить отчетность в статистику, а я ее предоставил в налоговую, вроде как и предоставил, но не туда ))
Mishanya Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 Вот только мне интересно считается ли предроставлением отчетности если отчетность предоставлена не туда? Другими словами мне нужно было предоставить отчетность в статистику, а я ее предоставил в налоговую, вроде как и предоставил, но не туда )) Не, попутать налоговую со статистикой - это хуже. А тут - предоставлена же в налоговые органы, и точка. И в связке с отсутствием умысла и неосторожности - можно поиграть, очень можно... :lol:
Гость гость Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 Не, попутать налоговую со статистикой - это хуже. А тут - предоставлена же в налоговые органы, и точка. И в связке с отсутствием умысла и неосторожности - можно поиграть, очень можно... спасибо большое. вселяете надежду. Куда лучше обжаловать постановления: в суд или же в налоговые департаменты по областям?
Mishanya Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 (изменено) Куда лучше обжаловать постановления: в суд или же в налоговые департаменты по областям? ИМХО, в такой ситуации - лучше сразу в суд. З.Ы. А что, много филиалов? Там же штраф-то не большой. Ну это так, на самый край если... :) Изменено 27 Августа 2011 пользователем Mishanya
Гость гость Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 А я вот не убежден... Попробую-ка объяснить. Да, порядок предоставления отчетности - по месту нахождения структурного подразделения, все это так. Но. Состав по ч. 1 ст. 206 КоАП РК образуется в случае непредставления налогоплательщиком в налоговый орган налоговой отчетности. Но вот автор указывает, что: То есть, сдали все-таки (читай - "предоставили") отчетность, хоть и не туда. А ежель так, то где тут умысел или совершение административного правонарушения по неосторожности, а? Короче говоря, по 206-й состава нет. Но смотрите, налоговая отчетность должна была быть предоставлена по месту нахождения структурного подразделения, о она же предоставлена по месту регистрации головы. Здесь разве не образуется состав правонарушения?
Гость гость Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 ИМХО, в такой ситуации - лучше сразу в суд. З.Ы. А что, много филиалов? Там же штраф-то не большой. Ну это так, на самый край если... :) штраф - 70 мрп за каждое нарушение, вылетает больше миллиона ....
Mishanya Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 Но смотрите, налоговая отчетность должна была быть предоставлена по месту нахождения структурного подразделения, о она же предоставлена по месту регистрации головы. Здесь разве не образуется состав правонарушения? Тогда цитируем статью: Статья 206. Непредставление налоговой отчетности, а также документов, необходимых для проведения мониторинга налогоплательщика либо связанных с условным банковским вкладом 1. Непредставление налогоплательщиком в налоговый орган налоговой отчетности, за исключением подлежащего представлению импортером заявления о ввозе товаров и уплате косвенных налогов, в срок, установленный законодательными актами Республики Казахстан, - влечет штраф на физических лиц в размере пятнадцати, на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов, частных судебных исполнителей и адвокатов - в размере тридцати, на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, - в размере сорока пяти, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере семидесяти месячных расчетных показателей. Я, в общем-то не хочу никого ни в чем убеждать. Конечно же, нехай суд разбирается. :lol:
Mishanya Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 штраф - 70 мрп за каждое нарушение, вылетает больше миллиона .... Ежель вы субъект крупного - таки да.
Лел Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 Статья 584 НК: 5. Налоговые формы, за исключением налоговых регистров, считаются не представленными в органы налоговой службы, если: 2) не указан или неверно указан код органа налоговой службы,
Александер Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 Если честно, то это безполезно, все равно привлекут, суд вам откажет, к сожалению! Будем смотреть правде в глаза. Убедите себя что ваши деньги пойдут во благо общества, в детские сады, дороги, экологию, поддержку малого бизнеса в конце концов!!! )))))))
Mishanya Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 Статья 584 НК: 5. Налоговые формы, за исключением налоговых регистров, считаются не представленными в органы налоговой службы, если: 2) не указан или неверно указан код органа налоговой службы, А декларация - это налоговая форма?
Александр Чашкин Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 Короче говоря, по 206-й состава нет. Спорно это... Вопрос обсуждался в теме: отчет не в тот НК
Лел Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 А декларация - это налоговая форма? Статья 61. Налоговые формы и порядок их составления 1. Налоговые формы включают в себя налоговую отчетность, налоговое заявление и налоговые регистры.
Mishanya Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 Статья 61. Налоговые формы и порядок их составления 1. Налоговые формы включают в себя налоговую отчетность, налоговое заявление и налоговые регистры. А налоговая декларация - значит не налоговая форма все же? :lol:
Лел Опубликовано 27 Августа 2011 Жалоба Опубликовано 27 Августа 2011 Статья 63: 2. Налоговая отчетность включает в себя налоговые декларации, расчеты, приложения к ним, подлежащие составлению и представлению налогоплательщиком (налоговым агентом) по видам налогов, других обязательных платежей в бюджет, обязательным пенсионным взносам и социальным отчислениям, а также отчетность по мониторингу, представляемую крупными налогоплательщиками, подлежащими мониторингу, декларации по косвенным налогам по импортированным товарам, заявления о ввозе товаров и уплате косвенных налогов. Формы налоговой отчетности и правила их составления утверждаются уполномоченным органом с учетом положений статей 65 - 67 настоящего Кодекса.
Гость Гость Опубликовано 1 Сентября 2011 Жалоба Опубликовано 1 Сентября 2011 В продолжении темы: Общались с сотрудниками налоговых органов: кто-то говорит попали на штраф, кто-то же предлагает следующий выход: пусть накажут "голову" за не предоставление налоговой отчетности, после чего в случае составления протокола на местах регистрации филиалов, показывать протокол и постановление на голову и тупо говорить: мы уже понесли наказание за данное нарушение, филиал привлечь не можете, так как вся отчетность и налоги сдаются и оплачиваются только с "головы", филиалы самостоятельно этого не производят. Появились сомнения по сказанному сотрудниками НК, а именно: правонарушение же не одно, а несколько по одному составу, объект разный: непредставление отчетности по разным налоговым органам по городам. Что думаете по этому поводу?
Александр Чашкин Опубликовано 1 Сентября 2011 Жалоба Опубликовано 1 Сентября 2011 филиал привлечь не можете В ст.36 КоАП РК есть интересная норма по этому поводу: 4. Структурные подразделения юридического лица, являющиеся самостоятельными налогоплательщиками и совершившие административные правонарушения в области налогообложения, несут административную ответственность как юридические лица.
Гость гость Опубликовано 1 Сентября 2011 Жалоба Опубликовано 1 Сентября 2011 В ст.36 КоАП РК есть интересная норма по этому поводу: Да есть такая норма, но при этом в Налоговом Кодексе понятие "налогоплательщик - лицо, являющееся плательщиком налогов и других обязательных платежей в бюджет" Филиал у нас таковым не является, все сдается и платится "Головой" организации
Mishanya Опубликовано 1 Сентября 2011 Жалоба Опубликовано 1 Сентября 2011 Да есть такая норма, но при этом в Налоговом Кодексе понятие "налогоплательщик - лицо, являющееся плательщиком налогов и других обязательных платежей в бюджет" Филиал у нас таковым не является, все сдается и платится "Головой" организации ИМХО, не следует путать лицо, обязанное исполнить налоговое обязательство с субъектом, привлекаемым к административной ответственности.
Гость гость Опубликовано 1 Сентября 2011 Жалоба Опубликовано 1 Сентября 2011 ИМХО, не следует путать лицо, обязанное исполнить налоговое обязательство с субъектом, привлекаемым к административной ответственности. Ст. 36 КоАП - .....структурные подразделения юридического лица, являющиеся самостоятельными налогоплательщиками..........несут административную ответственность как юридические лица. т.е филиал - должен быть самостоятельным налогоплательщиком. Как понять "самостоятельным"?
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти