Беременность сотрудницы, принятой для замещения беременной

[Гость Кадровик]

Ситуация. Беременнеет сотрудница, принятая для замещения беременной.

Срок ее отпуска накладывается на время замещения и уходит за него, т.е. заканчивается уже после выхода первой сотрудницы.

В момент выхода, по кодексу, заканчивается срок действия трудового договора с временно принятой.

Но она находится в отпуске, который по кодексу мы тоже не можем не предоставить.

Если же мы ее не уволим по истечении срока, она получается уже будет принята на неопределенный срок.

Каков выход из ситуации?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

В соответствии с пунктом 2 статьи 185 Трудового кодекса РК в случае, если на день истечения срока трудового договора женщина представит медицинское заключение о беременности сроком двенадцать и более недель, работодатель обязан по ее письменному заявлению продлить срок трудового договора по день окончания отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.

Таким образом, работодатель не имеет право расторгнуть трудовой договор по своей инициативе по истечении срока трудового договора с работником при предоставлении медицинского заключения о беременности сроком двенадцать и более недель.

При этом, установлены следующие условия и порядок продления срока трудового договора с беременными женщинами:

– трудовой договор заключен с женщиной на определенный срок;

– на день истечения срока трудового договора женщина имеет беременность сроком двенадцать и более недель;

– беременность женщины сроком двенадцать и более недель подтверждается медицинским заключением, которое женщина обязана предоставить работодателю;

– женщина должна обратиться к работодателю с письменным заявлением о продлении срока трудового договора по день окончания отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.

При соблюдении названных условий работодатель обязан продлить беременной женщине срок трудового договора по день окончания отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.

ИСп. Жумагулов Б.С. - ГГИТ ККиСЗ

[Гость ЗЗЗ]

:confused: В даннос случае ст.185 не применима для второй сотрудницы, так как основной работник имее полное право на свое сохраненное место в любом раскладе. так что при выходе ее на работу автоматически расторгается договор с второй не взирая ни на что

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А с чего решили, что не применимо "не взирая ни на что"?

П.2. ст. 185 явно говорит именно о срочных договорах.

Основной сотруднице ничто не мешает работать, так как вторая в отпуске. Да даже, если б не была в отпуске- все равно Минтруд разъясняет, что нельзя замещающую уволить.

[Гость 333]

:confused: , для увольнения последней основываться нужно на следующее.

В соответствии с пунктом 2 ст. 51 Трудового Кодекса одним основанием прекращения трудового договора являются:2) истечение срока трудового договора. Также, согласно части 4 ст. 53 Датой истечения срока трудового договора, заключенного на время замещения временно отсутствующего работника, является день выхода на работу работника, за которым сохранялось место работы (должность).

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Тогда о каких случаях по Вашему говорит п.2. ст. 185?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Я понимаю, конечно, что статья называется- Статья 185. Ограничение расторжения трудового договора по инициативе работодателя

Но срочный трудовой договор в связи с истечением срока, не по инициативе работодателя расторгается.

С этой точки зрения- надо п.2 игнорировать, но, если посмотреть ответы Минтруда - не получится.

Например- http://www.enbek.gov.kz/node/245476

Здраствуйте! Я работник государственного учреждения,т,е, гос.служащий, принята на работу на место основного работника ,который находиться на отпуске по уходу за ребенком. с 1 января 2012 года основной работник выходит на свое место, в данное время я беременна, с 1 сентября 2011 года должна открыть больничный лист по рождению ребенка.

Хотела узнать,

1.Могу ли я после рождения ребенка написать заявление о предоставлении отпуска по уходу за ребенком до достижения им трех лет?

2.За мной будеть ли сохранятся рабочее место до достижения ребенка трех лет.

Благодарю за ответ.

Ответ:

Согласно статье 185 Трудового кодекса РК в случае если на день истечения срока трудового договора женщина представит медицинское заключение о беременности сроком двенадцать и более недель, работодатель обязан по ее письменному заявлению продлить срок трудового договора по день окончания отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.

Даная статьей установлены следующие условия и порядок продления срока трудового договора с беременными женщинами:

– трудовой договор заключен с женщиной на определенный срок;

– на день истечения срока трудового договора женщина имеет беременность сроком двенадцать и более недель;

– беременность женщины сроком двенадцать и более недель подтверждается медицинским заключением, которое женщина обязана предоставить работодателю;

– женщина должна обратиться к работодателю с письменным заявлением о продлении срока трудового договора по день окончания отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.

При соблюдении названных условий работодатель обязан продлить беременной женщине срок трудового договора по день окончания отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.

Вместе с тем, за Вами не сохраняется рабочее место, как за основным работником.

Труд и занятость населения

12 Август, 2011 - 12:58

[Александр Чашкин]

Флейм из темы потер. Сильно прошу не продолжать его.

[Гость Гость]

А все таки кто прав? Ситуация часто встречающаяся

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

У кого сила, то и прав :)

Как толкует минтруд- я выше приводил ссылки.

[Гость Гость]

Я понимаю, конечно, что статья называется- Статья 185. Ограничение расторжения трудового договора по инициативе работодателя

В том-то и дело что по инициативе работодателя, тогда как ст 53 ТК РК говорит о прекращении договора по истечении срока.

Если выходит по Вашему, тогда кто же будет работать в случае если декретница (основной работник) должен выйти на работу предположим в сентябре или временный работник, который забеременел скажем в августе, а до отпуска по рождению и уходу еще ого-го,

У кого правда, тот и прав.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

По истечении срока- не по инициативе работодателя.

Про что тогда по Вашему п.2 ст. 185?

[Гость Гость]

По истечении срока- не по инициативе работодателя.

Про что тогда по Вашему п.2 ст. 185?

А это в случае например если договор заключен на 1 год

[Гость Гость]

, для увольнения последней основываться нужно на следующее.

Абсолютно правильно, ст. 185.2 применяется только для случаев расторжения договора по инициативе работодателя

[Александр Чашкин]

Про что тогда по Вашему п.2 ст. 185?

И то верно: п.2 ст.185 ТК РК ни одним словом не имеет отношения к случаю расторжения трудового договора по инициативе работодателя. Глюк в НПА. :confused:

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

100 %

[Гость Дина]

100 %

Приветствую всех!

У нас тоже есть анологичная ситуация. Когда вышел основной работник, временно замещающий работник уже находился в отпуске без сохранения заработной платы по уходу за ребенком. Основной работник работает, а временный висит у нас вне штата. Когда исполнится ребенку 3 года в этот день мы прекратим трудовой договор по истечению срока трудового договора.

У меня встречный вопрос:

а как быть если основной работник вышел, а у временного работника еще есть время до получения листка временной нетрудоспособности по беременности и родам. Где будет числиться временный работник? И как будет выплачиваться заработноя плата. Работодатель не может же платить два оклада для одной позиции? И мы же не можем с ней расторнуть трудовой годовор.

[kazburzhui]

а как быть если основной работник вышел, а у временного работника еще есть время до получения листка временной нетрудоспособности по беременности и родам. Где будет числиться временный работник? И как будет выплачиваться заработноя плата. Работодатель не может же платить два оклада для одной позиции? И мы же не можем с ней расторнуть трудовой годовор.

Боюсь из песни слов не выкинешь, раз написано в ТК РК что нужно продлевать срок ТД значит нужно будет замену держать в штате и платить ЗП до тех пор пока она не выйдет в отпуск по беременности и родам, а затем и в отпуск по уходу за ребенком и только потом по окончании отпуска по уходу за ребенком, прекратить ТД по истечению срока.

Здесь есть очень интересный момент, после того как вы продлите срок ТД "по день истечения отпуска по уходу за ребенком", и после того как "замена" воспользуется своим правом на "отпуск по беременности и родам", родившая мама может и не написать заявление на "отпуск по уходу за ребенком по достижении им 3-х лет" и у вас автоматически отпадет возможность прекращение ТД по истечению срока, поскольку событие указанное в ТД не наступит.

:firstkiss:

[Гость Гость]

Добрый день.

Искал по форуму похожие темы есть но ответа на свой вопрос так и не нашел.

Ситуация следующая:

Сотрудница ушла в декрет, за место нее взяли новую но она через год тоже уходит в декрет (в настоящий момент она находит в дородовом отпуске), место остается "пустым" полгода. теперь Старая сотрудница выходит на работу, что делать с той которая была вместе нее?

Считаю что ее можно уволить по приказу в день когда вышла на работу Старая сотрудница так как в приказе и в трудовом договоре сказано, что она принимается на работу за место первой до нахождения той в декретном отпуске.

Вроде правильно все расписал, подскажите пожалуйста правильно или нет.

[Гость горожанка]

Добрый день.

очень часто сталкиваемся с подобными ситуациями в работе. полагаю, что прекратить трудовые отношения можно, необходимо только соблюсти порядок и сроки оформления прекращения договора (ст. 62 ТК РК) во избежание применения второй стороной ТД п. 5 ст. 53 ТК РК.

[Kami Biss]

Добрый день.

очень часто сталкиваемся с подобными ситуациями в работе. полагаю, что прекратить трудовые отношения можно, необходимо только соблюсти порядок и сроки оформления прекращения договора (ст. 62 ТК РК) во избежание применения второй стороной ТД п. 5 ст. 53 ТК РК.

Добрый день Всем!

Извиняюсь за повтор, но кажется не всем понятно содержание ст. 185 ТК РК.

Вышеуказанная ситуация:

Работница А. уходит в декрет. На ее место принимается Б. до выхода на работу А. Т.е. сроком истечения трудового договора Б. является дата выхода на работу А.

Как указано в п.2 ст.185 ТК РК, в случае если на день истечения срока трудового договора женщина представит медицинское заключение о беременности сроком двенадцать и более недель, работодатель обязан по ее письменному заявлению продлить срок трудового договора по день окончания отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.

Законодатель ясно определил что продление ТД беременной является Обязанностью Работодателя.

Теперь другой не раскрытый вопрос по данной теме.

Беременная работница Б. работает, т.к. до выхода в декрет есть еще приличное время, в это время работница А. уже выходит с декретного отпуска. Т.е. фактически 2 человека на 1 месте.

При такой ситуации в нашей Компании мы переводим работницу Б. на другую работу. В случае отсутствия другой работы отправляем в простой с 50% оплатой до выхода в декретный отпуск.

[ayzh]

Добрый день! У меня немного другая ситуация. Когда была принята на работу, у меня была вакантная должность. Потом было сокращение и меня перевели на место декретницы с подписанием доп соглашения сроком до выхода ее в декрет. В данной компании я работаю на протяжении 5 лет и данная декретница уже второй раз находится в непрерывном декрете. В данное время у меня тоже беременность. Меня интересует вопрос: сохранится ли мое место при выходе на работу основной работницы. Если она будет в "бесконечном" декрете, то я так и должна быть на месте декретницы? Есть ли какие то на эту ситуацию решения?

[Гость Анна]

Здравствуйте!

Поскольку сами непосредственно столкнулись с данной проблемой (в процессе разрешения), считаю необходимым внести свою лепту в соответствии с действующим законодательством РК.

 

Согласно комментария к ТК РК, а также как было изложено выше из ответа Минтруда: В п.2 ст.185 РК становлены следующие условия и порядок продления срока трудового договора с беременными жен-ми: 

 

– трудовой договор заключен с женщиной на определенный срок; 
– на день истечения срока трудового договора женщина имеет беременность сроком двенадцать и более недель;
– беременность женщины сроком двенадцать и более недель подтверждается медицинским заключением, которое женщина обязана предоставить работодателю;
– женщина должна обратиться к работодателю с письменным заявлением о продлении срока трудового договора по день окончания отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.

При соблюдении названных условий работодатель обязан продлить беременной женщине срок трудового договора по день окончания отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.

 

Таким образом исходя из вышеизложенного усматриваем, что работодатель обязан продлить срок тд только при соблюдении всех 4-х условий одновременно!

 

Исходя из того, что ст.26 ТК РК предусмотрены сроки действия тд, и заключенный на определенный срок не имеет отношения к заключенному на время замещения временно отсутствующего работника следует вывод:

 

Не обязан работодатель временно замещающему работнику продлевать тд! и предоставлять отпуск по уходу за ребенком, тем более что за данным работником рабочее место не сохраняется!  

[M@RSианин]

Мы тоже столкнулись с такой проблемой.

Постоянный работник внезапно вышел на работу после декрета. А временная работница оказалась беременной.

В законодательстве четкого разъяснения нет.

С момента создания данной темы статья 185, обязывающая продлевать договор с временной работницей, претерпела изменения. В частности, в пункте 2 появились слова "кроме случаев замещения отсутствующего работника". 

Получается работодатель не обязан продлевать срок трудового договора в нашем случае?

Тем более у нас Нацкомпания, мы не можем сверхштата людей держать.

[Агата]

В случае если на день истечения срока трудового договора женщина представит медицинское заключение о беременности сроком двенадцать и более недель, кроме случаев замещения отсутствующего работника, работодатель обязан по ее письменному заявлению продлить срок трудового договора по день окончания отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.

 

Вы сами ответили на свой вопрос. Также считаю, что в Вашем случае работодатель не обязан продлевать срок ТД.