Гость Mif2004 Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Здравствуйте! Я ИП, занимаюсь продажей дисков(CD-R для записи, пустых), комплектующих для ПК(персонального компьтера) и ПК. Нахожусь на упрощенной форме нологообложения. Есть кассовый аппарат. Недавно нагрянула финансовая полиция: один из сотрудников покупает ПК и "Контрольная закупка!", на ПК была установлена ОС Windows XP, входе обыска обнаружены: 1 диск с MP3 музыкой, 1 DVD c фильмом( на китайском языке!), ОС Windows XP и ОС Windows 98. Был конфискован ПК, преглашены понятые и все проехали(кроме понятых, которых отпустили после подписания протокола) в отдел. Также не был отбит чек на кассовом аппарате! Вопрос: Чем это все грозит? И как можно выпутаться из этой ситуации с наименьшей "кровью"? Заранее благодарен!
Ната Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 (изменено) Здравствуйте! Я ИП, занимаюсь продажей дисков(CD-R для записи, пустых), комплектующих для ПК(персонального компьтера) и ПК. Нахожусь на упрощенной форме нологообложения. Есть кассовый аппарат. Недавно нагрянула финансовая полиция: один из сотрудников покупает ПК и "Контрольная закупка!", на ПК была установлена ОС Windows XP, входе обыска обнаружены: 1 диск с MP3 музыкой, 1 DVD c фильмом( на китайском языке!), ОС Windows XP и ОС Windows 98. Был конфискован ПК, преглашены понятые и все проехали(кроме понятых, которых отпустили после подписания протокола) в отдел. Также не был отбит чек на кассовом аппарате! Вопрос: Чем это все грозит? И как можно выпутаться из этой ситуации с наименьшей "кровью"? Заранее благодарен! Процедура такая: Сотрудники полиции составят список, всего програмного обеспечения, изъятого у Вас плюс диски с информацией (фильмом, музыкой) передадут его в РГКП «Национальный институт интеллектуальной собственности Комитета по правам интеллектуальной собственности Министерства юстиции Республики Казахстан", или похожий ведомство защищающее права интелектуальной собственности, чтобы сотрудники проставили стоимость идентичной лицензируемой продукции, но, а дальше Статья 184. Нарушение авторских и смежных прав (Уголовный Кодекс) 2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перемещение или изготовление контрафактных экземпляров произведений и (или) фонограмм в целях сбыта, совершенные в значительном размере, - наказываются штрафом в размере от пятисот до семисот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до десяти месяцев либо привлечением к общественным работам на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. 3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, совершенные: а) неоднократно; б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; в) в крупном размере или причинившие крупный ущерб; г) лицом с использованием своего служебного положения, - наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет с конфискацией имущества или без таковой.»; Примечания. 1. Деяния, предусмотренные статьями 184, 184-1 Кодекса, признаются причинившими значительный ущерб или совершенными в значительном размере, если размер ущерба или стоимость прав на использование объектов интеллектуальной собственности либо стоимость экземпляров произведений и (или) фонограмм или товаров, содержащих изобретения, полезные модели, промышленные образцы, селекционные достижения или топологии интегральных микросхем в сто раз превышает месячный расчетный показатель, установленный законодательством Республики Казахстан на момент совершения преступления 2. Деяния, предусмотренные статьями 184, 184-1 настоящего Кодекса, признаются причинившими крупный ущерб или совершенными в крупном размере, если размер ущерба или стоимость прав на использование объектов интеллектуальной собственности либо стоимость экземпляров произведений и (или) фонограмм или товаров, содержащих изобретения, полезные модели, промышленные образцы, се-лекционные достижения или топологии интегральных микросхем, в пятьсот раз превышает месячный расчетный показатель, установленный законодательством Республики Казахстан на момент совершения преступления.». Вот подсчитайте ущерб и узнаете санкцию, Скорее всего это будет штраф Изменено 22 Февраля 2006 пользователем Ната
Айдын Кенесов Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Здравствуйте! Я ИП, занимаюсь продажей дисков(CD-R для записи, пустых), комплектующих для ПК(персонального компьтера) и ПК. Нахожусь на упрощенной форме нологообложения. Есть кассовый аппарат. Недавно нагрянула финансовая полиция: один из сотрудников покупает ПК и "Контрольная закупка!", на ПК была установлена ОС Windows XP, входе обыска обнаружены: 1 диск с MP3 музыкой, 1 DVD c фильмом( на китайском языке!), ОС Windows XP и ОС Windows 98. Был конфискован ПК, преглашены понятые и все проехали(кроме понятых, которых отпустили после подписания протокола) в отдел. Также не был отбит чек на кассовом аппарате! Вопрос: Чем это все грозит? И как можно выпутаться из этой ситуации с наименьшей "кровью"? Заранее благодарен! Здравствуйте! Да, что Вы Ната так сильно человека пугаете. не будет здесь состава уголовного преступления из за двух дисков. Два диска значительный ущерб вряд ли составят. Здесь на лицо адм. правонарушение.
Франт Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Ну не спешите, а то совсем гоостя запугаете. В чем у Вас, Гость, криминал то. Из того, что Вы изложили, привлечь вас могут только по КоАП, за то что чек не пробили, если даже на носителях информации контрафакт, скажите что не продавали, а на базаре купили, для собственного использования (тем более на Уголовный Кодекс там суммы явно не наберется) - никакого состава правонарушения (административного или преступления) в Ваших действиях не усматривается. Скоре всего, думают, что Вы булочка сладкая и выбить Вас за лавэ пара пустяков
Айдын Кенесов Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Другой вопрос, что чек на кассовом аппарате не был отбит. Скажите, что вы ответили по этому поводу сотрудникам и был ли внесен Ваш ответ в протокол ? Ну не спешите, а то совсем гоостя запугаете. В чем у Вас, Гость, криминал то. Из того, что Вы изложили, привлечь вас могут только по КоАП, за то что чек не пробили, если даже на носителях информации контрафакт, скажите что не продавали, а на базаре купили, для собственного использования (тем более на Уголовный Кодекс там суммы явно не наберется) - никакого состава правонарушения (административного или преступления) в Ваших действиях не усматривается. Скоре всего, думают, что Вы булочка сладкая и выбить Вас за лавэ пара пустяков Франт прав! Им главное деньги с человека повыбивать, вот и устраивают наезды на мелких предпринимателей. Но мой вопрос в силе по поводу слов в протоколе?
Ната Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Здравствуйте! Да, что Вы Ната так сильно человека пугаете. не будет здесь состава уголовного преступления из за двух дисков. Два диска значительный ущерб вряд ли составят. Здесь на лицо адм. правонарушение. Извините , а как же Програмное обеспечение, ведь лицензируемое , оно немалых денег стоит
Франт Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Извините , а как же Програмное обеспечение, ведь лицензируемое , оно немалых денег стоит Это, Ната, уже другая статья (№ 190 УК РК и аналог. в КоАП, номер не помню), к контрафакту и статье 184 отношения не имеет. А кроме этого, он же сам программное обеспечение не производит, а реализация компов с установленными в них программами - это не правонарушение.
Елiмай Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 (изменено) Гкхм, коллеги, думаю, Вы далеко не правы. На самом деле автору сабжа светит много неприятностей. Состав ч.3 ст.227 УК уже налицо. Ч.2 ст.184 УК также возможно будет, это зависит от прайсов кого-то из местных дистрибьюторов Майкрософта. Сесть чел не сядет, но штраф нехилый уплатит или условник получит, судимость получит, да и финпол его наверняка "отожмет". Самый реальный вариант - самому выходить на Майкрософт и просить прощения, пытаться закрыть дело по ст.67 УК. 2 Ната. НИИС тут вообще не при делах. За прайсами на продукцию финпол обращается: 1) по видео- и аудиопродукции - к Казахстанской ассоциации по защите авторских и смежных прав; 2) по майкрософтовской продукции - к самому Майкрософту; 3) по играм - к 1С и некоторым другим правообладателям. Изменено 22 Февраля 2006 пользователем Елiмай
Франт Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 (изменено) Гкхм, коллеги, думаю, Вы далеко не правы. На самом деле автору сабжа светит много неприятностей. Состав ч.3 ст.227 УК уже налицо. Ч.2 ст.184 УК также возможно будет, это зависит от прайсов кого-то из местных дистрибьюторов Майкрософта. Сесть чел не сядет, но штраф нехилый уплатит или условник получит, судимость получит, да и финпол его наверняка "отожмет". Самый реальный вариант - самому выходить на Майкрософт и просить прощения, пытаться закрыть дело по ст.67 УК. 2 Ната. НИИС тут вообще не при делах. За прайсами на продукцию финпол обращается: 1) по видео- и аудиопродукции - к Казахстанской ассоциации по защите авторских и смежных прав; 2) по майкрософтовской продукции - к самому Майкрософту; 3) по играм - к 1С и некоторым другим правообладателям. Что-то Вы, Елимай, все за Гостя (правда он оказывается, не гость а МИФ2004) решили, он по-моему нигде не указывает, что такими вещами, каковые Вы ему предписываете занимается. Это плюс ко всему еще и доказывать нужно, он же компьютеры не с поотолка берет и не в подпольном цеху изготовилвает, да и в программное обеспечение чтобы вмешиваться (указанная Вами статья 227 УК РК - подведомственность кстати никак не финпола) - для чего? (для шантажа что-ли). Не нужно, МИФ2004, ничего бояться, про диски скажите, как я указывал, что на базаре купил для собственного использования, а по программному обеспечению не к чему у Вас докапываться. Штраф заплатите за то, что чек не пробили, правда вопрос один есть - они только "купленный" компьютер изъяли, или все что у Вас там было (они согласно ОРД должны всю подозрительную продукцию изъять). Если только один комп с несколькими дисками, то вообще понятно, что нет у них к Вам кроме лоховских денег никаких претензий. Был бы криминал, Вас бы там до ночи продержали и в первый день бы тааак грузанули... Изменено 22 Февраля 2006 пользователем Франт
Ната Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Гкхм, коллеги, думаю, Вы далеко не правы. На самом деле автору сабжа светит много неприятностей. Состав ч.3 ст.227 УК уже налицо. Ч.2 ст.184 УК также возможно будет, это зависит от прайсов кого-то из местных дистрибьюторов Майкрософта. Сесть чел не сядет, но штраф нехилый уплатит или условник получит, судимость получит, да и финпол его наверняка "отожмет". Самый реальный вариант - самому выходить на Майкрософт и просить прощения, пытаться закрыть дело по ст.67 УК. 2 Ната. НИИС тут вообще не при делах. За прайсами на продукцию финпол обращается: 1) по видео- и аудиопродукции - к Казахстанской ассоциации по защите авторских и смежных прав; 2) по майкрософтовской продукции - к самому Майкрософту; 3) по играм - к 1С и некоторым другим правообладателям. Простите Елiмай, а вы ничего не путаете по поводу ст227 УК ч.3 Помоему она здесь совсем не кстати А по-поводу ведомств признаю, и благодарю за информацию
Айдын Кенесов Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Гкхм, коллеги, думаю, Вы далеко не правы. На самом деле автору сабжа светит много неприятностей. Состав ч.3 ст.227 УК уже налицо. Ч.2 ст.184 УК также возможно будет, это зависит от прайсов кого-то из местных дистрибьюторов Майкрософта. Сесть чел не сядет, но штраф нехилый уплатит или условник получит, судимость получит, да и финпол его наверняка "отожмет". Самый реальный вариант - самому выходить на Майкрософт и просить прощения, пытаться закрыть дело по ст.67 УК. 2 Ната. НИИС тут вообще не при делах. За прайсами на продукцию финпол обращается: 1) по видео- и аудиопродукции - к Казахстанской ассоциации по защите авторских и смежных прав; 2) по майкрософтовской продукции - к самому Майкрософту; 3) по играм - к 1С и некоторым другим правообладателям Согласен с Елимай! Но это только в том случае если вина будет доказана. Однако в настоящее время ничего кроме протокола изъятия у сотрудников нет. Я спросил про признание Мифа, это тоже важный фактор. Если он не пробил только один чек это не будет преступление. А доказать что регулярно не пробивал чеки в данном случае едвали возможно если конечно Миф не напишет явку с повинной о своей продолжительной преступной деятельности. Насчет нелицензионной продукции утверждать, что два диска есть существенный ущерб для Компаниии Майкрасофт нельзя. Другое дело если бы был контейнер. Но это же не контейнер. Самому Мифу необходимо связаться с адвакатом. Такое дел если даже и будет возбуждено судебной перспективы скорее всего иметь не будет.
Франт Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Шо-то раздули мы (хотя если внимательно МИФ2004 все прочтет - вредно не будет, думаю).
Гость Айболит Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Самый реальный вариант - самому выходить на Майкрософт и просить прощения, пытаться закрыть дело по ст.67 УК. интересно было посмотреть на ув. Била Гейтса читающего слезную просьбу от казахстанца о прощении и примерении по ст. 67 УК (нехай читает может простит от него не убудет) тем более по слухам если он случайно нагнется за упавшей ручкой то в это время теряет 250 000 $
Гость Гость Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 от Айболита и еще Казахстанская ассоциация по защите авторских и смежных прав - это негосударственная общественная организация и представляет интересы лишь некоторых авторов с которыми заключила договора, никаких прайсов не дает если конечно не подать в Комитет по защите интеллектуальной собственности Министрества Юстиции РК тада может быть
Франт Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 интересно было посмотреть на ув. Била Гейтса читающего слезную просьбу от казахстанца о прощении и примерении по ст. 67 УК (нехай читает может простит от него не убудет) тем более по слухам если он случайно нагнется за упавшей ручкой то в это время теряет 250 000 $ Тоже интересный вопрос. А интерес вот в чем: дело в том, что согласно сложившейся практике представительства интересов во всех компетентных органах (в т.ч. и в суде), представительство осуществляется на основании официально выданной доверенности, гд четко указано право НА ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО там-то и там-то. Помню с одной известной компанией, занимающейся изготовл. и реализацией косметической продукции - в РК был филиал. Так когда судились, адвокат противоположной стороны здорово докопался - глава филиала действовал на основании т.н. "полномочий", где конкретно этот вид представительства (представительство в суде) оговорено не было (это так, раз уж дошел разговор до этого, к сведению)
Ната Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Итак. Сослаться не могу на НПА, но вфин.плиции создали отдел по защите интелектуальной собственности Тобишь, они к вам приходили по этому поводу, да , а что в протоколе было указано, (изъятия, совершения правонарушения), что? Если общая сумма идентичной лицензионной продукции будет меньше 1030 тыс, то будет применятся Статья 129. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав (КоАП) 1. Продажа, сдача в прокат или иное незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, - влекут штраф на граждан в размере от трех до пяти, на должностных лиц - в размере от пяти до десяти, на юридических лиц - в размере до ста месячных расчетных показателей с конфискацией экземпляров произведений и фонограмм. Примечание. Конфискованные в соответствии с частями первой и второй настоящей статьи экземпляры произведений и фонограмм подлежат уничтожению в порядке, предусмотренном статьей 628 настоящего Кодекса, за исключением случаев их передачи обладателю авторских или смежных прав по его просьбе. Да господа юристы, у меня к Вам вопрос в эту статью изменения были??? Либо ст. 184 УК, либо 129 КоАП Дела о правонарушениях предусмотренных по ст.129 рассмотривает Административный суд на основании материалом собранных сотрудниками ОВД
Елiмай Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Простите Елiмай, а вы ничего не путаете по поводу ст227 УК ч.3 Помоему она здесь совсем не кстати А по-поводу ведомств признаю, и благодарю за информацию Винду просто так на комп не установишь, по-любому надо ломать код. В момент продажи компа мы как раз таки и нарываемся на распространение компьютерной программы со взломанным кодом и диспозицию ч.3 ст.227 УК РК. Это далеко не новая операция и не новое дело для финпола, опыт есть по всей стране. А Мелкософт как раз таки активно воюет со всеми особо одаренными реализаторами компьютеров, которые предустанавливают винду. Что-то Вы, Елимай, все за Гостя (правда он оказывается, не гость а МИФ2004) решили, он по-моему нигде не указывает, что такими вещами, каковые Вы ему предписываете занимается. Это плюс ко всему еще и доказывать нужно, он же компьютеры не с поотолка берет и не в подпольном цеху изготовилвает, да и в программное обеспечение чтобы вмешиваться (указанная Вами статья 227 УК РК - подведомственность кстати никак не финпола) - для чего? (для шантажа что-ли). Не нужно, МИФ2004, ничего бояться, про диски скажите, как я указывал, что на базаре купил для собственного использования, а по программному обеспечению не к чему у Вас докапываться. Штраф заплатите за то, что чек не пробили, правда вопрос один есть - они только "купленный" компьютер изъяли, или все что у Вас там было (они согласно ОРД должны всю подозрительную продукцию изъять). Если только один комп с несколькими дисками, то вообще понятно, что нет у них к Вам кроме лоховских денег никаких претензий. Был бы криминал, Вас бы там до ночи продержали и в первый день бы тааак грузанули... Уважаемый Франт, ст.227 УК РК уникальна (аналог - только ст.380 УК) тем, что только у нее тройная подследственность, дела по ней вправе расследовать и чекисты, и финики, и менты. Смотрите ч.4-3 ст.192 УПК РК (видать, бумажный УПК у Вас устарел). Я также уже писал, что такая схема, которую провернул финпол, абсолютно законна и давно обкатана в прокуратуре и судах, и вышло уже несколько десятков обвинительных приговоров по данной теме.
НовоКаин Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Как раз в 129-ю изменения то и были. Теперь санкция звучит так: Статья 129. Нарушение авторских и смежных прав 1. Незаконное использование объектов авторского права и смежных прав, а равно приобретение, хранение, перемещение или изготовление контрафактных экземпляров произведений и (или) фонограмм в целях сбыта, присвоение авторства или принуждение к соавторству, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, - влекут штраф на физических лиц в размере от пяти до десяти, на должностных лиц - в размере от десяти до двадцати, на юридических лиц - в размере от пятидесяти до ста месячных расчетных показателей с конфискацией экземпляров произведений и фонограмм, а также предметов, явившихся орудиями совершения правонарушения. Ранее конфисковывались и уничтожались только экземпляры, компы и винты возвращались. С доказательной базой у фиников вроде в порядке все в данном случае. По 129-й точно привлекут. МР3 и кинец на чинском - мелочь, вот Винды - это сериознее. Другое дело - гражданско-правовая отвественность, тут если правообладатель не заявится. Если заявится, то ущерб по выбору правобладателя от 20 до 50000 мрп. (на сайте ВС есть акты)
Елiмай Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Тоже интересный вопрос. А интерес вот в чем: дело в том, что согласно сложившейся практике представительства интересов во всех компетентных органах (в т.ч. и в суде), представительство осуществляется на основании официально выданной доверенности, гд четко указано право НА ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО там-то и там-то. Помню с одной известной компанией, занимающейся изготовл. и реализацией косметической продукции - в РК был филиал. Так когда судились, адвокат противоположной стороны здорово докопался - глава филиала действовал на основании т.н. "полномочий", где конкретно этот вид представительства (представительство в суде) оговорено не было (это так, раз уж дошел разговор до этого, к сведению) Франт, у Майкрософта есть даже представитель по душу пиратов - юридическая фирма "Great Yassa" (по доверенности). Итак. Сослаться не могу на НПА, но вфин.плиции создали отдел по защите интелектуальной собственности Там нет такого отдела, может, с криминальной полицией путаете? Там год назад был создан отдел "к" по раскрытию преступлений в сфере высоких технологий. Алматинский отдел "к" недавно по "Хабару" показывали, когда они со спецназом положили всех пиратов на видеоряде на рынке "Алатау".
Гость Гость Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 от Айболита ИМХО конечно но ст. 227 УК относится больше к хакерам а не к распространителям (взлом еще нужно доказать) по фабуле этого не было
Ната Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Франт, у Майкрософта есть даже представитель по душу пиратов - юридическая фирма "Great Yassa" (по доверенности). Там нет такого отдела, может, с криминальной полицией путаете? Там год назад был создан отдел "к" по раскрытию преступлений в сфере высоких технологий. Алматинский отдел "к" недавно по "Хабару" показывали, когда они со спецназом положили всех пиратов на видеоряде на рынке "Алатау". Есть отдел "к" в Фин.полиции, а в крим полиции существует около 4 -5 лет этот одел
Елiмай Опубликовано 22 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 22 Февраля 2006 Айболит, как понять, "больше" или "меньше"?!? В статье ясно говорится про РАСПРОСТРАНЕНИЕ.
Гость Айболит Опубликовано 24 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 24 Февраля 2006 только прочитал ув. Елимай в статье ясно указывается на РАСПРОСТРАНЕНИЕ, но не на взлом компьютерных систем с целью РСПРОСТРАНЕНИЯ, а эт извините две разные вещи. раз уж вы соизволили цепляться к словам, которое я употребил чтоб скрасить ваше абсолютно неправильное толкование, да и еще претендующее на истину в последней инстанции, то пожалуйста выскажусь что ссылки на обкатанность подобных дел в органах следствия для меня не показатель (стерпел бы их от бабульки с лавочки при подезде) (по крайней мере откажусь от своих слов при приведении практики ВС РК) так что ув. господин защитник правды, справедливости и Граты слезная просьба делать приписочку "по моему сугубо личному строго субъективному мнению", а то знаете ли неграмотный совет "юриста" сродни неправильному диагнозу врача - может иметь серьезные последствия. и еще Уважаю мнения некоторых (может одного) экспертов форума дающх абсолютно блестящие с юридической точки зрения комментарии, но всеж приписывают ИМХО, чем умнее человек, тем он больше сомневается
Елiмай Опубликовано 24 Февраля 2006 Жалоба Опубликовано 24 Февраля 2006 только прочитал ув. Елимай в статье ясно указывается на РАСПРОСТРАНЕНИЕ, но не на взлом компьютерных систем с целью РСПРОСТРАНЕНИЯ, а эт извините две разные вещи. раз уж вы соизволили цепляться к словам, которое я употребил чтоб скрасить ваше абсолютно неправильное толкование, да и еще претендующее на истину в последней инстанции, то пожалуйста выскажусь что ссылки на обкатанность подобных дел в органах следствия для меня не показатель (стерпел бы их от бабульки с лавочки при подезде) (по крайней мере откажусь от своих слов при приведении практики ВС РК) так что ув. господин защитник правды, справедливости и Граты слезная просьба делать приписочку "по моему сугубо личному строго субъективному мнению", а то знаете ли неграмотный совет "юриста" сродни неправильному диагнозу врача - может иметь серьезные последствия. и еще Уважаю мнения некоторых (может одного) экспертов форума дающх абсолютно блестящие с юридической точки зрения комментарии, но всеж приписывают ИМХО, чем умнее человек, тем он больше сомневается Мда, как-то не по себе спорить с незарегистрированным гостем. Пойдемте по порядку. 1. В ч.3 ст.227 УК действительно указывается на РАСПРОСТРАНЕНИЕ, я про это и говорю, совершенно не обязательно, чтобы распространитель сам осуществил взлом, точнее несанкционированное копирование программы. Ваш аргумент я не понял. 2. Я к словам не цеплялся в обыденном понимании этого выражения, а вот правильно понимать диспозицию уголовно-правовой нормы - это другое дело. 3. Теперь про обкатанность дел. Вам обязательно, чтобы по этим делам состоялось отдельное обобщение практики со стороны Верховного суда? 4. Слова "господин защитник правды, справедливости и Граты" расцениваю как бестактность с Вашей стороны и переход на личности. Нехороший логический прием доказывания для юриста. 5. На истину в последней инстанции не претендовал (с чего Вы это взяли?), а вот в рассматриваемом предмете разбираюсь прекрасно. На форуме уже обсуждалась этическая сторона заочной юридической консультации. Не видя человека, не видя документов, однозначное и категоричное заключение, естественно, дать сложно. Это дело каждого обратившегося с просьбой о совете, независимо от того, есть у него юридическое образование или нет, отсеять разумные суждения. В противном случае, если исходить из Вашего мнения, то нет нужды и в форуме как таковом. А Ваша просьба писать почаще "ИМХО"... - ну это, наверно, мое дело.
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти