Нарвались на аферистов и теперь можем лишится кв. и денег!

[Гость Юлия]

Зравствуйте! Мы с мужем недавно купили квартиру у некоего К. Документы и справки были в порядке(в том числе и справка с ЦОНа о томчто он владелец и т.д),подвох в том,что договор купли-продажи его с предыдущеми хозяевами по фамилии Д.(их 5 человек) оказался потделкой.Обидо,что натариус этого не пняла! После сделки мы с мужем ни о чем не подозревая меняли дверь,как вдруг объявляется двоюродная сестра хозяев Д.,граждака РФ с Омска,котрая не имеет на кв.никаких прав и действует от лица брата(одного из владельцев).Заведено уголовное дело по факту машенничества.Далее мы пошли к натариусу А., под именем которой осуществлялась сделка К. с Д.-выми о купле-продаже кв.,которя утверждает,что она не проводила эту сделку вообще,что потделана подпись,№договора и бланка и печать тоже,возможно и подписи этих Д. Получается,если анлируется договор между К. и Д.-выми,то и наш тоже.В итоге мы лишимся и денег и картиры!!!Сам же гржданин К. потерялся,а из Д.-вых пока никто не появлялся.В итое натариусы "умывают руки",а мы молодая семья всего можем лишиться,честным трудом заработанные и накопленные деньги!!!!!Можем ли мы на что-то надеятся?Что мы можем сделать в этой ситуации?Есть ли на этом свете хоть какая-то справедливоть?!!!!!!Заранее спасибо.

[Awaiting for deletion]

Для вас ситуация не радужная. Лучше посоветоваться с хорошим юристом. Только с хорошим, а не с таким, который будет вас уверять, что закон полностью на вашей стороне, только сделайте предоплату.

P.S. Коллеги, никто не в курсе на рынке страховых услуг есть услуги по страхованию от подобных случаев?

Изменено 16 Сентября 2011 пользователем Абиль Шамиев

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

Есть, называется титульным страхованием, в среднем - 0,1% от суммы сделки.

Изменено 16 Сентября 2011 пользователем Борисович

[Mishanya]

Что мы можем сделать в этой ситуации?

В первую очередь сейчас - не делать ошибок, а четко и грамотно выстроить юридическую позицию. Пока еще квартиру вы не потеряли, хотя определенные проблемы уже есть, и сейчас задача - их минимизировать. Не занимайтесь самолечением и обратитесь к нормальным юристам.

Вы являетесь добросовестным приобретателем. И надо сделать так, чтобы доказать добровольную передачу во владение (не в собственность) квартиры мошенникам - тогда, возможно, у вас квартиру не истребуют.

P.S. Буквально недавно у меня было такое же дело - продана совместная собственность без ведома одного из собственников, который и подал иск. В целом, благополучно все закончилось, хотя поначалу пахло жареным. В итоге попросту кончилось дело компенсацией в стоимость доли "кинутого" собственника, и все.

Изменено 16 Сентября 2011 пользователем Mishanya

[Александер]

:biggrin:

да, суд может в Вашем случае "грузонуть" аферистов.

Изменено 16 Сентября 2011 пользователем М.Ю.

[Случайная Гостья]

да, суд может в Вашем случае "грузонуть" аферистов.

отвечать должен за сделку последний нотариус, так это его упущение и он не проверил предыдущий договор купли-продажи

[Борисович]

отвечать должен за сделку последний нотариус, так это его упущение и он не проверил предыдущий договор купли-продажи

а обязан? и поделитесь механизмом проверки. нотариус-не эксперт.

[М.Ю.]

Сомнительно, что последний нотариус виноват. Если ему дают правоустанавливающий документ с отметкой о регистрации да ещё и нотариально удостоверенный, то к нему вопросов нет.

Если говорить об ответственности "пособников", то это прежде всего нотариус, который удостоверял договор с поддельной подписью. Если тот договор нотариусом не удостоверялся, то основные вопросы должны быть к работникам юстиции, которые удостоверяли подлинность подписи и соответствие воли волеизъявлению.

[Случайная Гостья]

Сомнительно, что последний нотариус виноват. Если ему дают правоустанавливающий документ с отметкой о регистрации да ещё и нотариально удостоверенный, то к нему вопросов нет.

Если говорить об ответственности "пособников", то это прежде всего нотариус, который удостоверял договор с поддельной подписью. Если тот договор нотариусом не удостоверялся, то основные вопросы должны быть к работникам юстиции, которые удостоверяли подлинность подписи и соответствие воли волеизъявлению.

нотариус не проверила подлинность предыдущей сделки

[Гость Юлия]

Есть, называется титульным страхованием, в среднем - 0,1% от суммы сделки.

а что это за титульное страхование?

[Гость Юлия]

отвечать должен за сделку последний нотариус, так это его упущение и он не проверил предыдущий договор купли-продажи

я тоже так считаю,но она спокойна и говорит,что се делала по закону,правильно

[Борисович]

нотариус не проверила подлинность предыдущей сделки

гостья, второй раз прошу Вас обосновать свою теорию.

в противном случае считаю Ваши посты проявлением откровеннейшего невежества.

Как нотариус еще должен проверять подлинность сделки, при наличии справки с ДЮ?

[Гость Юлия]

гостья, второй раз прошу Вас обосновать свою теорию.

в противном случае считаю Ваши посты проявлением откровеннейшего невежества.

Как нотариус еще должен проверять подлинность сделки, при наличии справки с ДЮ?

что получается виноват ДЮ?

[Борисович]

что получается виноват ДЮ?

кто виноват разберется следствие.

в ДЮ тоже не эксперты сидят и не экстрасенсы, чтобы узреть лично человек подписал документ или его подпись подделали.

Вам Мишаня дал очень хороший совет

Не занимайтесь самолечением и обратитесь к нормальным юристам.

З.Ы. Сам Мишаня оч. даже нормальный юрист. А обратитесь к таким как...ну в общем, некоторые, то и случится Вам, что вот оно и пожалуйста.

Изменено 17 Сентября 2011 пользователем Борисович

[Борисович]

это прежде всего нотариус, который удостоверял договор с поддельной подписью.

Далее мы пошли к натариусу А., под именем которой осуществлялась сделка К. с Д.-выми о купле-продаже кв.,которя утверждает,что она не проводила эту сделку вообще,что потделана подпись,№договора и бланка и печать тоже

т.о. весьма сомневаюсь, что есть ответственность какого-л. нотариуса.

но, повторюсь, разбираться должно следствие.

Изменено 17 Сентября 2011 пользователем Борисович

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

а что это за титульное страхование?

Гугл в помощь: "Страхование риска утраты права собственности на недвижимое имущество. Оно защищает права покупателя от притязаний третьих лиц на объект недвижимости, возникших до и сохранившихся после приобретения объекта".

[Гость Юлия]

В первую очередь сейчас - не делать ошибок, а четко и грамотно выстроить юридическую позицию. Пока еще квартиру вы не потеряли, хотя определенные проблемы уже есть, и сейчас задача - их минимизировать. Не занимайтесь самолечением и обратитесь к нормальным юристам.

Вы являетесь добросовестным приобретателем. И надо сделать так, чтобы доказать добровольную передачу во владение (не в собственность) квартиры мошенникам - тогда, возможно, у вас квартиру не истребуют.

P.S. Буквально недавно у меня было такое же дело - продана совместная собственность без ведома одного из собственников, который и подал иск. В целом, благополучно все закончилось, хотя поначалу пахло жареным. В итоге попросту кончилось дело компенсацией в стоимость доли "кинутого" собственника, и все.

Найденные владелеы Д. отказываются от этой совершонной сделки с К.

[Mishanya]

Найденные владелеы Д. отказываются от этой совершонной сделки с К.

Ну это само собой. Итак ясно. Поэтому я вам все расписал, как и что вам надо делать.

[Гость Юлия]

Ну это само собой. Итак ясно. Поэтому я вам все расписал, как и что вам надо делать.

:drowning:

[юрисконсульт1]

... вдруг объявляется двоюродная сестра хозяев Д.,... действует от лица брата(одного из владельцев)...

...Сам же гржданин К. потерялся,а из Д.-вых пока никто не появлялся...

скорее всего, в круг подозреваемых войдут не только К., но и хозяева Д. (сами не появляются, объяснения ведутся через приезжую иностранную гражданку)

также, скорее всего, гражданский суд будет ждать результатов следствия, если не приговора, потому что выявить детали первой сделки требуется присутствие\показания К и Д, а пока они не будут появляться - гражд.дело будет стоять.

из первоочередных действий, которые вам нужно предпринять (т.е. вам нужно добиваться от следователя): установить местонахождение и допросить К и всех Д; установить наличие\отсутствие любого имущества за К. и Д.; провести очные ставки между первым нотариусом и К. и Д.; затребовать от депюстиции сведений касательно какие еще сделки с недвижимостью совершались лицами К. и Д. за последние, к примеру, 2-3 года; проверка К и Д по спецучетам.

также потребуйте от следователя наложить арест на квартиру и передачу ее вам на ответ.хранение (оставлении в вашем владении и пользовании до окончания угол.производства), это позволит вам не остаться на улице и кроме того позволит пресечь попытки хозяев отобрать квартиру до приговора (что скорее всего будет как минимум не раньше чем через полгода).

[Mishanya]

гражданский суд будет ждать результатов следствия

Это смотря, что за иск будет. Но в целом, у судов есть сейчас четкое негласное указание сверху - никаких приостановлений, они приравнены к способам волокиты.

[синдбад]

Ситуация кривая! Я бы обратился к следователю с ходатайством о проведении экспертизы оттиска печати, почерка. Невероятно но может и нотариус при делах, если есть помощник (который работал на тот период) его тоже надо подтянуть. Узнать кто регистрировал в департаменте юстиции кривой договор. Надо пообщаться с соседями могут много интересного рассказать. В части добросовесности могут оставить квартиру, а могут и не оставить. Это на усмотрение суда. Надо аргументировать. Привлекайте всех продавцов, мотивируйте полицейских. На войне все средства хороши