Иван с У-ка Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 Произошла такая ситуация Через главного бухгалтера отмывали деньги перевели на счет его ИП 800 000 тенге эти деньги он снимал по чековый кишки и приносил директору этого конечно ни кто не видел после директор говорит главному бухгалтеру а где деньги (начался тупой развод ЛОХА на деньги) главный бухгалтер говорит я же все их Вам отдал директор говорит быть такого не может. Директор приказал охране не выпускать с территории ТОО автомобиль главного бухгалтера при этом сказав главному бухгалтеру отдашь деньги отдам автомобиль. Главный бухгалтер занял денег перечислил всю сумму денег обратно пришел за авто а директор говорит вот передашь дела другому бухгалтеру проведем аудит и заберешь машину а для гарантии под давлением заставил главного бухгалтера написать расписку что он сам переводил суммы на счет своего ИП и при этом заставил сделать пометку что это были кражи расписка была написана после того как главный бухгалтер вернул деньги. Спустя пару недель и при длительном аудите главный бухгалтер понимает что ему не хотят возвращать машину он идет в банк т.к. машина была куплена в кредит и просит банк забрать машину в счет кредита. Тут всё и началось главный бухгалтер приезжают с банковскими работниками в ТОО банковские работники говорят охране мы забираем машину на что те позвонили директору ТОО и после переговорённого нападают на главного бухгалтера и начинают ему заламывать руки и затаскивать на территорию ТОО на что тот отбивается и вызывает наряд милиций. Машину конечно банкирам отдали а директор ТОО пишет заявление которое Следователь классифицирует как Статья 176 ч.2 п.В Статья 176. Присвоение или растрата вверенного чужого имущества 1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, - наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо привлечением к общественным работам на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет. 2. Те же деяния, совершенные: в) с использованием служебного положения, - наказываются штрафом в размере от пятисот до одной тысячи месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет с конфискацией имущества или без таковой с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет. ВОПРОС ВОЗНИКАЕТ ТАКОЙ, что грозит при этом Главному Бухгалтеру у НЕГО ЖЕНА СЫН 9 лет и при этом жена в положении вторым ребенком на 7 месяце беременности имущества нет квартира в ипотеке. Цитата
Гость А.Ш. Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 Бухгалтер как соучастник, грозит тоже что и директору, т.к. в их действиях предусматриваются престпупные деяние, т.е. группа лиц по предварительному сговору, явно идет сговор. Я считаю, что Бухгалтеру необходимо давать показания, на основании которых, следователь был бы вынужден прекратить в преследовании и привлечь бухгалтера как свидетеля. Цитата
Жангельды Сулейманов Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 В Вашем случае нет ни растраты, не присвоения, так как отсуствует "вверение имущества виновному", потому что деньги на счете не вверялись гл.буху. Эта статья применяется к подотчетным лицам-кассирам, экспедиторам, продавцам, кладовщикам, комбайнерам и т.д. Цитата
Сакен Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 В Вашем случае нет ни растраты, не присвоения, так как отсуствует "вверение имущества виновному", потому что деньги на счете не вверялись гл.буху. Эта статья применяется к подотчетным лицам-кассирам, экспедиторам, продавцам, кладовщикам, комбайнерам и т.д. По Вашему бухгалтер не подотчетное лицо? Деньги - имущество. Возможность у бухгалтера перечислить деньги на какой-то р/с (в данном случае ИП) путем нажатия кнопки и является вверением имущества. Цитата
Жангельды Сулейманов Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 18. Субъектом хищения, совершенного путем использования служебного положения (статья 176 УК), являются не только должностные, но и другие лица, занимающие соответствующую должность в организациях, предприятиях и учреждениях, не зависимо от формы их собственности и осуществляющие полномочия в отношении вверенного им имущества в связи с занимаемой должностью (бригадир, экспедитор, продавец, кассир и т.п.). Использование виновным своего служебного положения является квалифицирующим признаком хищения, в связи с этим дополнительная квалификация деяния по статьям 228, 307 или 308 УК не требуется. Судам во всех случаях следует надлежаще выяснять, было ли похищенное имущество вверено виновному, совершена ли им растрата имущества либо оно было присвоено. Деньги на расчетном счете не могут быть вверены главбуху. То что, главбух одним нажатием может скинуть деньги, не образуют растрату или присвоение. Цитата
Крылья ноги хвосты Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 То что, главбух одним нажатием может скинуть деньги, не образуют растрату или присвоение. сам тот факт, что главный бухгалтер имеет доступ к деньгам (оформленный соответствующей доверенностью или приказом от первого руководителя) свидетельствует о правильной квалификации - присвоение. бухгалтера конечно осудят. и вполне возможно, что посадят. как следует из вопроса, этот парень сам вырыл себе яму. либо он очень слабый, легко поддающийся влиянию человек, либо чувствовал за собой какую-то вину, боялся ответственности за содеянное, раз пошел на такие меры. Цитата
Сакен Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 18. Субъектом хищения, совершенного путем использования служебного положения (статья 176 УК), являются не только должностные, но и другие лица, занимающие соответствующую должность в организациях, предприятиях и учреждениях, не зависимо от формы их собственности и осуществляющие полномочия в отношении вверенного им имущества в связи с занимаемой должностью (бригадир, экспедитор, продавец, кассир и т.п.). Использование виновным своего служебного положения является квалифицирующим признаком хищения, в связи с этим дополнительная квалификация деяния по статьям 228, 307 или 308 УК не требуется. Судам во всех случаях следует надлежаще выяснять, было ли похищенное имущество вверено виновному, совершена ли им растрата имущества либо оно было присвоено. Деньги на расчетном счете не могут быть вверены главбуху. То что, главбух одним нажатием может скинуть деньги, не образуют растрату или присвоение. Вы полагаете, что состав будет при физическом вверении денег? Цитата
Жангельды Сулейманов Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 Вы полагаете, что состав будет при физическом вверении денег? вверение -это оформленная бухгалтерскими документами передача имущества в подотчет (материальную ответственность) работника. Деньги на расчетном счете не передаются бухгалтеру под материальную ответственность. Нажатие одной кнопки - это способ, но не вверение. Пример: если хакер одной кнопокй списывает деньги с чужой карточки, это же не означает, что деньги на карточке были ему вверены. Если разбойник, приставив нож к горлу жертвы, похищает его деньги, это тоже не значит, что жертва вверила ему деньги. Цитата
Иван с У-ка Опубликовано 5 Октября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 Из ваших слов дельного не чего не услышал я так понимаю статья подходит но пункт не тот Я так думаю это "Организованная группа лиц" при этом бухгалтер может потащить за собой и Директора ТОО есть у кого еще мнения Цитата
Сакен Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 Нажатие одной кнопки - это способ, но не вверение. Пример: если хакер одной кнопокй списывает деньги с чужой карточки, это же не означает, что деньги на карточке были ему вверены. Если разбойник, приставив нож к горлу жертвы, похищает его деньги, это тоже не значит, что жертва вверила ему деньги. У хакера изначально нет возможности распределить денежные средства, к которым имеется доступ, действия хакера квалифицируются как тайное хищение. А у бухгалтера вот они, денюжки. Тем более закинул он деньги на счет своего ИП. Насчет разбойника пример прикольный, конечно. Цитата
Сакен Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 Из ваших слов дельного не чего не услышал я так понимаю статья подходит но пункт не тот Я так думаю это "Организованная группа лиц" при этом бухгалтер может потащить за собой и Директора ТОО есть у кого еще мнения Организованной группы лиц, скорее всего, не будет. Цели совместного извлечения незаконной прибыли нет. Бухгалтер своими действиями причинил ущерб предприятию, а как он дальше распоряжался (присвоил или отдал директору) - это уже другой вопрос. ст.176 налицо. Цитата
Иван с У-ка Опубликовано 5 Октября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 Организованной группы лиц, скорее всего, не будет. Цели совместного извлечения незаконной прибыли нет. Бухгалтер своими действиями причинил ущерб предприятию, а как он дальше распоряжался (присвоил или отдал директору) - это уже другой вопрос. ст.176 налицо. Тогда вопрос, какой ответственности подлежит главный бухгалтер если взять в дело что у него жена в положении и несовершеннолетний сын. Цитата
BIG LAWYER Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 Статья 218. Нарушение законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности Уклонение уполномоченного для ведения бухгалтерского учета лица от документирования сведений, предусмотренных законодательством, либо внесение этим лицом в бухгалтерскую документацию заведомо ложной информации о хозяйственной и финансовой деятельности организации, а равно уничтожение бухгалтерской документации до истечения сроков их хранения, причинившие крупный ущерб, - наказываются штрафом в размере до трехсот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года со штрафом в размере до ста месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца. Или же статья 177 УК Цитата
Иван с У-ка Опубликовано 5 Октября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 Статья 218. Нарушение законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности Уклонение уполномоченного для ведения бухгалтерского учета лица от документирования сведений, предусмотренных законодательством, либо внесение этим лицом в бухгалтерскую документацию заведомо ложной информации о хозяйственной и финансовой деятельности организации, а равно уничтожение бухгалтерской документации до истечения сроков их хранения, причинившие крупный ущерб, - наказываются штрафом в размере до трехсот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года со штрафом в размере до ста месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца. Или же статья 177 УК вот про 218 очень интересно как бы правда факта присвоения и растраты вверенного чужого имущества нет всё верну то на место. Получается Следователь не правильно классифицирует преступления что можно будет оспорить в СУДе Цитата
Сакен Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 вот про 218 очень интересно как бы правда факта присвоения и растраты вверенного чужого имущества нет всё верну то на место. Получается Следователь не правильно классифицирует преступления что можно будет оспорить в СУДе А что это Вас заинтересовала ст.218? Могут пришить дополнительно, но никак не будет основным обвинением. Цитата
Гость Адлет Опубликовано 1 Марта 2015 Жалоба Опубликовано 1 Марта 2015 Произошла такая ситуация Через главного бухгалтера отмывали деньги перевели на счет его ИП 800 000 тенге эти деньги он снимал по чековый кишки и приносил директору этого конечно ни кто не видел после директор говорит главному бухгалтеру а где деньги (начался тупой развод ЛОХА на деньги) главный бухгалтер говорит я же все их Вам отдал директор говорит быть такого не может. Директор приказал охране не выпускать с территории ТОО автомобиль главного бухгалтера при этом сказав главному бухгалтеру отдашь деньги отдам автомобиль. Главный бухгалтер занял денег перечислил всю сумму денег обратно пришел за авто а директор говорит вот передашь дела другому бухгалтеру проведем аудит и заберешь машину а для гарантии под давлением заставил главного бухгалтера написать расписку что он сам переводил суммы на счет своего ИП и при этом заставил сделать пометку что это были кражи расписка была написана после того как главный бухгалтер вернул деньги. Спустя пару недель и при длительном аудите главный бухгалтер понимает что ему не хотят возвращать машину он идет в банк т.к. машина была куплена в кредит и просит банк забрать машину в счет кредита. Тут всё и началось главный бухгалтер приезжают с банковскими работниками в ТОО банковские работники говорят охране мы забираем машину на что те позвонили директору ТОО и после переговорённого нападают на главного бухгалтера и начинают ему заламывать руки и затаскивать на территорию ТОО на что тот отбивается и вызывает наряд милиций. Машину конечно банкирам отдали а директор ТОО пишет заявление которое Следователь классифицирует как Статья 176 ч.2 п.В Статья 176. Присвоение или растрата вверенного чужого имущества 1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, - наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо привлечением к общественным работам на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет. 2. Те же деяния, совершенные: в) с использованием служебного положения, - наказываются штрафом в размере от пятисот до одной тысячи месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет с конфискацией имущества или без таковой с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет. ВОПРОС ВОЗНИКАЕТ ТАКОЙ, что грозит при этом Главному Бухгалтеру у НЕГО ЖЕНА СЫН 9 лет и при этом жена в положении вторым ребенком на 7 месяце беременности имущества нет квартира в ипотеке. Произошла такая ситуация Через главного бухгалтера отмывали деньги перевели на счет его ИП 800 000 тенге эти деньги он снимал по чековый кишки и приносил директору этого конечно ни кто не видел после директор говорит главному бухгалтеру а где деньги (начался тупой развод ЛОХА на деньги) главный бухгалтер говорит я же все их Вам отдал директор говорит быть такого не может. Директор приказал охране не выпускать с территории ТОО автомобиль главного бухгалтера при этом сказав главному бухгалтеру отдашь деньги отдам автомобиль. Главный бухгалтер занял денег перечислил всю сумму денег обратно пришел за авто а директор говорит вот передашь дела другому бухгалтеру проведем аудит и заберешь машину а для гарантии под давлением заставил главного бухгалтера написать расписку что он сам переводил суммы на счет своего ИП и при этом заставил сделать пометку что это были кражи расписка была написана после того как главный бухгалтер вернул деньги. Спустя пару недель и при длительном аудите главный бухгалтер понимает что ему не хотят возвращать машину он идет в банк т.к. машина была куплена в кредит и просит банк забрать машину в счет кредита. Тут всё и началось главный бухгалтер приезжают с банковскими работниками в ТОО банковские работники говорят охране мы забираем машину на что те позвонили директору ТОО и после переговорённого нападают на главного бухгалтера и начинают ему заламывать руки и затаскивать на территорию ТОО на что тот отбивается и вызывает наряд милиций. Машину конечно банкирам отдали а директор ТОО пишет заявление которое Следователь классифицирует как Статья 176 ч.2 п.В Статья 176. Присвоение или растрата вверенного чужого имущества 1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, - наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо привлечением к общественным работам на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет. 2. Те же деяния, совершенные: в) с использованием служебного положения, - наказываются штрафом в размере от пятисот до одной тысячи месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет с конфискацией имущества или без таковой с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет. ВОПРОС ВОЗНИКАЕТ ТАКОЙ, что грозит при этом Главному Бухгалтеру у НЕГО ЖЕНА СЫН 9 лет и при этом жена в положении вторым ребенком на 7 месяце беременности имущества нет к Возникает такой вопрос,может ли данный Гос орган пере возбудит даное дело после прикрашение Прокуратурой Цитата
Гость Адлет Опубликовано 1 Марта 2015 Жалоба Опубликовано 1 Марта 2015 Возникает такой вопрос,может ли данный Гос орган пере возбудит даное дело после прикрашение Прокуратурой Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.