vicky Опубликовано 3 Ноября 2011 Жалоба Share Опубликовано 3 Ноября 2011 Здравствуйте! В целях соблюдения законности, прошу Вас разъяснить следующую ситуацию: Сотрудник противопожарной службы (водитель пожарной машины) заболел дома, в период прохождения им службы. Диагноз – острое нарушение мозгового кровообращения(ОНМК). Признан инвалидом 2 группы. К службе не годен. Заболевание сотрудника не относится к категории профессиональных заболеваний водителя. Не зафиксировано никаких травм, увечий, несчастных случаев, дорожно-транспортных происшествий, связанных с исполнением сотрудником его служебных обязанностей. Вина работодателя в возникновении заболевания у сотрудника не установлена. Заключение ОВВК было вынесено сотруднику согласно п.266 Постановления Правительства Республики Казахстан от 30 января 2010 года № 44» Об утверждении Правил проведения военно-врачебной экспертизы и Положения об органах военно-врачебной экспертизы»: «Заболевание, получено при исполнении служебных обязанностей»… выносится лицам рядового и начальствующего состава правоохранительных органов или гражданам, проходивших службу в правоохранительных органах, если они возникли у освидетельствуемого в период прохождения службы в правоохранительных органах, либо достигли в указанный период степени тяжести, которые изменяют категорию годности к службе в правоохранительных органах, а также при хронических медленно прогрессирующих заболеваниях, если начало заболевания можно отнести к периоду прохождения службы в правоохранительных органах». Прошу учесть, что помимо вышеназванной формулировки заключения ОВВК, Постановлением Правительства Республики Казахстан от 30 января 2010 года № 44», регламентирован следующий ряд заключений ( это полный перечень) : п.267. Заключение ВВК: «Заболевание, получено вследствие чрезвычайных экологических ситуаций» п.268. Заключение ВВК: «Заболевание, получено вследствие воздействия ионизирующих излучений» п.270. Заключения ВВК: «Увечье (ранение, травма, контузия), получено при исполнении служебных обязанностей»; «Заболевание, связано с пребыванием на фронте»; «Заболевание, связано с выполнением служебных обязанностей в государствах, где велись боевые действия» п.272. Заключение ВВК: «Заболевание не связано с исполнением служебных обязанностей» выносится лицам рядового и начальствующего состава правоохранительных органов в случаях, если заболевание возникло у освидетельствованного до поступления на службу в правоохранительные органы и в период прохождения службыв правоохранительных органахне достигло степени, которая изменяет категорию годности освидетельствуемого к службе в правоохранительных органах. п.273. Заключение ВВК: «Увечье (ранение, травма, контузия) получено в результате несчастного случая, не связанного с исполнением служебных обязанностей» п.274. Заключение ВВК «Заболевание, увечье (ранение, травма, контузия), приведшее к гибели (смерти), получено при исполнении служебных обязанностей» п.275. Заключение ВВК «Заболевание, увечье, приведшее к гибели (смерти), связано с воздействием катастрофы на Чернобыльской АЭС и других радиационных катастроф и аварий на объектах гражданского или военного назначения и ядерных испытаний» Очевидно, что заключение ОВВК для нашего сотрудника было вынесено без нарушений, так как ни одно из перечисленных альтернативных заключений в нашем случае не имело бы места быть. Исходя из вышеизложенного: 1) Можно ли считать, что заключение ОВВК, данное этому сотруднику, не устанавливает связь возникновения заболевания с непосредственным исполнением им своих служебных обязанностей, а констатирует связь возникновения заболевания с периодом прохождения им службы? 2) Следует ли выплачивать данному сотруднику единовременную компенсацию, предусмотренную ст. 66 ЗРК « О правоохранительной службе» ? 3) Вправе ли данный сотрудник, на основании выданного ему заключения ОВВК, требовать возмещения вреда его здоровью от работодателя? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Q100 Опубликовано 4 Ноября 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 Ноября 2011 не понял связи топика с его названием? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vicky Опубликовано 4 Ноября 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Ноября 2011 Ситуация у меня вот такая! Суды 2 инстанций считают, что мы (ГУ) должны сотруднику выплатить возмещение вреда здоровью и моральный ущерб. Я считаю, что ничего в данном случае мы не должны. Кассация 14ноября. Как мне убедить коллегию, что товарищ с его заболеванием никакого отношения к исполнению служебных обязанностей не имеет... уже нет сил... а может я действительно не права? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ******* Опубликовано 4 Ноября 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 Ноября 2011 "Сотрудник противопожарной службы (водитель пожарной машины) заболел дома, в период прохождения им службы" Как понять эту фразу? Был дома, но в рабочее время? Ваши водители каждое утро проходят мед.осмотр? Вообще то инсульт случается у многих не зависимо от места работы, может с женой свечера поругался... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vicky Опубликовано 4 Ноября 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Ноября 2011 Пришел с работы домой и заболел. Увезли в больницу частную и т.д. Из-за некорректного звучания заключения ОВВК все проблемы.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 4 Ноября 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 Ноября 2011 Пришел с работы домой и заболел. Увезли в больницу частную и т.д. Из-за некорректного звучания заключения ОВВК все проблемы.... Да, частники что угодно напишут, если отблагодарить. С другой стороны как они могут доказать, что перенапряжение у водителя произошло вследствии выполнения им своих трудовых обязанностей, а не, например, ежедневных переживаний из-за молодой любовницы (ну это я так утрированно, может и из-за проблем в семье дочери например). Может вам написать запрос в министерство здравоохранения с просьбой разобраться с заключением врачей частной клиники, а пока отложить слушания в суде с мотивировкой: до получения ответа из министерства? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vicky Опубликовано 4 Ноября 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Ноября 2011 Писала всем,кому это возможно было ...Ждемс... Спросила ОВВК:как будет звучать заключение,если сотрудник заболеет сифилисом и дальше служить не может? Ответили: также...при исполнении...служебных обязанностей!!! Вот так обязанности)))) Бардак! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ********** Опубликовано 4 Ноября 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 Ноября 2011 Писала всем,кому это возможно было ...Ждемс... Спросила ОВВК:как будет звучать заключение,если сотрудник заболеет сифилисом и дальше служить не может? Ответили: также...при исполнении...служебных обязанностей!!! Вот так обязанности)))) Бардак! Если работник вернулся домой после рабочего дня и заболел, то это точно - не при исполнении служебных обязанностей. Посмотрите внимателньнее в законодательстве, включается время нахождения в пути с работы и на работу, но никак не при нахождении дома... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vicky Опубликовано 4 Ноября 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Ноября 2011 это так все. 2 суда на все аргументы плевали... Посмотрим, что скажет коллегия. Говорила с прокуратурой...Сказали, будут мне оппозицией. Считают, что я не права. И бесконечно ссылаются,что нужно было оспривать заключение ОВВК. Что там оспаривать? Я весь перечень указала заключений. Никакое другое не подходит... Можно и до Верховного дойти,конечно. Только сначала2000000 тг выплатим,которые вряд ли вернешь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ******** Опубликовано 4 Ноября 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 Ноября 2011 это так все. 2 суда на все аргументы плевали... Посмотрим, что скажет коллегия. Говорила с прокуратурой...Сказали, будут мне оппозицией. Считают, что я не права. И бесконечно ссылаются,что нужно было оспривать заключение ОВВК. Что там оспаривать? Я весь перечень указала заключений. Никакое другое не подходит... Можно и до Верховного дойти,конечно. Только сначала2000000 тг выплатим,которые вряд ли вернешь... А что уж там такого в ОВВК написали? Что все против вас? Инсульт то, не является профессиональным заболеванием водителей... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vicky Опубликовано 4 Ноября 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Ноября 2011 Заключение ОВВК было вынесено сотруднику согласно п.266 Постановления Правительства Республики Казахстан от 30 января 2010 года № 44» Об утверждении Правил проведения военно-врачебной экспертизы и Положения об органах военно-врачебной экспертизы»: «Заболевание, получено при исполнении служебных обязанностей»… выносится лицам рядового и начальствующего состава правоохранительных органов или гражданам, проходивших службу в правоохранительных органах, если они возникли у освидетельствуемого в период прохождения службы в правоохранительных органах, либо достигли в указанный период степени тяжести, которые изменяют категорию годности к службе в правоохранительных органах, а также при хронических медленно прогрессирующих заболеваниях, если начало заболевания можно отнести к периоду прохождения службы в правоохранительных органах». Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vicky Опубликовано 4 Ноября 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Ноября 2011 Вот "выписка"из моей кассационной жалобы: Принимая во внимание отсутствие полной базы необходимых доказательств вины ответчика в причинении вреда здоровью истца, отсутствие полной базы доказательств причинения вреда здоровью истца источником повышенной опасности, учитывая ст.77 п.8 Конституции РК, где любые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого, ответчик не обязан возмещать расходы истца, связанные с восстановлением его здоровья и морального благополучия за счет государственных средств. Таким образом, ответчик считает, что ... городским судом и судом апелляционной судебной коллегии ..... областного суда не были исследованы обстоятельства данного гражданского дела в полном объеме, а следовательно были нарушены нормы гражданского судопроизводства. В соответствии со cт. cт. 364, 365 и п. 2) ст. 383-20 ГПК РК, Прошу: Отменить постановление апелляционной инстанции полностью и направить дело на новое рассмотрение . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 4 Ноября 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 Ноября 2011 ИМХО суды и прокуратура правы. Дело в специфике прохождения службы - повышенном риске, за который государство расплачивается повышенными социальными гарантиями. Служивые, даже находясь дома, считаются на службе. Поэтому и формулировки у них " в период прохождения службы", а не "в рабочее время". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vicky Опубликовано 4 Ноября 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Ноября 2011 социальные гарантии и возмещение вреда- одно и тоже? Вред возмещает причинитель. Вина причинителя должна быть установлена в законном порядке. Условия выплаты соцгарантий не подразумевают установление вины работодателя. Кроме заключения ОВВК, сотрудник не представил ни одного документа,подтверждающего связь заболевания с исполнением служебных обязанностей. Если бы риск получения именно этого заболевания у водителей пожарной машины был бы достаточно высок, думаю, данное заболевание внесли бы в перечень профессиональных... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
М.Ю. Опубликовано 4 Ноября 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 Ноября 2011 социальные гарантии и возмещение вреда- одно и тоже? Вред возмещает причинитель. Вина причинителя должна быть установлена в законном порядке. Условия выплаты соцгарантий не подразумевают установление вины работодателя. Кроме заключения ОВВК, сотрудник не представил ни одного документа,подтверждающего связь заболевания с исполнением служебных обязанностей. Если бы риск получения именно этого заболевания у водителей пожарной машины был бы достаточно высок, думаю, данное заболевание внесли бы в перечень профессиональных... А в вашей структуре жизнь и здоровье работника не страхуют что ли ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vicky Опубликовано 4 Ноября 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Ноября 2011 это и есть соцгарантии... ЗРК " О Правоохранительной службе" ,ст.66 ,если на память.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 5 Ноября 2011 Жалоба Share Опубликовано 5 Ноября 2011 это и есть соцгарантии... ЗРК " О Правоохранительной службе" ,ст.66 ,если на память.. В данной статье, как и в правилах выплаты компенсации указано, что компенсация не выплачивается, если в установленном порядке доказано, что заболевание не связано с прохождением службы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость vicky Опубликовано 5 Ноября 2011 Жалоба Share Опубликовано 5 Ноября 2011 вот и прошу коллегию -на пересмотр... Будем "в установленном порядке" выяснять обстоятельства.... К сожалению, я подключилась к этому делу на стадии аппеляции... Не было там никаких обстоятельств. все-таки по 2000000тг морального ущерба ,думаю,заслуживают семьи погибших при ликвидации пожара сотрудников. а также получившие при исполнении увечья и травмы мальчишки... А не "жаждущие "благ ... Свои выплаты он уже получил. Однако "маловато!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 5 Ноября 2011 Жалоба Share Опубликовано 5 Ноября 2011 вот и прошу коллегию -на пересмотр... Будем "в установленном порядке" выяснять обстоятельства.... А не поздновато? ИМХО очень похоже на процессуальное упущение стороны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vicky Опубликовано 5 Ноября 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 5 Ноября 2011 4 ноября 2011 г. Божко В.К. Уважаемая госпожа .....! Министерством по чрезвычайным ситуациям Республики Казахстан рассмотрено Ваше обращение, касательно выплаты единовременной компенсации в соответствии с Законом РК «О правоохранительной службе». Как следует из Вашего обращения, сотрудник противопожарной службы, получивший заболевание при исполнении служебных обязанностей (согласно заключения ОВВК) не имеет профессионального заболевания, а также каких либо травм, увечий и несчастных случаев, связанных с исполнением служебных обязанностей сотрудником не установлено. Согласно пункта 1 статьи 66 Закона Республики Казахстан от 6 января 2011 года «О правоохранительной службе» (далее по тексту – Закон) при получении сотрудником увечья в период исполнения им служебных обязанностей ему производится выплата единовременной компенсации, а в случае его гибели (смерти) лицам, имеющим право на ее получение. Вместе с тем, пунктом 6 статьи 66 Закона предусмотрено, что если в установленном порядке доказано, что гибель (смерть), травма, ранение (увечье), заболевание сотрудника наступили в связи с обстоятельствами, не связанными с исполнением служебных обязанностей единовременная компенсация не выплачивается. Заключение ОВВК «Заболевание, получено при исполнении служебных обязанностей…» не устанавливает связи возникновения заболевания с непосредственным исполнением им своих служебных обязанностей, так как согласно пункта 16 постановления Правительства Республики Казахстан от 20 июля 2005 года № 750 «Об утверждении Правил проведения медико-социальной экспертизы» при проведении МСЭ устанавливаются причины инвалидности по ранению, контузии, травмы, увечья, заболевания, полученные при исполнении военной службы (служебных обязанностей), при прохождении воинской службы, в результате несчастного случая, не связанного с исполнением обязанностей военной службы (служебных обязанностей) при условии установления причинно-следственной связи уполномоченным органом. Ввиду того, что Вами не представлены документы по перечню, предусмотренных Правилами выплаты единовременной компенсации при получении увечья сотрудником правоохранительного органа Республики Казахстан в период исполнения им служебных обязанностей, а также в случае его гибели (смерти) лицам, имеющим право на ее получение, утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 20 октября 2011 года 1192, решить вопрос о выплате единовременной компенсации не представляется возможным. Для решения поставленного Вами вопроса Вам необходимо обратиться в финансовое подразделение территориального органа по месту прохождения службы с полным пакетом документов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vicky Опубликовано 5 Ноября 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 5 Ноября 2011 особенно мне нравится п ответе п.16. и ссылка на уполномоченный орган..кто понял,тот поймет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vicky Опубликовано 5 Ноября 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 5 Ноября 2011 4 ноября 2011 г. Абдыкаликова Г.Н. Уважаемая Виктория! В компетенцию Министерства труда и социальной защиты населения РК не входит рассмотрение вопросов по проведению военно-врачебной экспертизы. В связи с чем, по данному вопросу Вам следует обратиться в Министерство обороны РК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vicky Опубликовано 8 Ноября 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 8 Ноября 2011 А на последок... Подал сотрудник еще одно исковое... Возместить вред и выплачивать среднезаработную пожизненно... Суд назначен в день кассации по его же поводу... СПАСИБО форуму за поддержку! Светлые головы! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Борисович Опубликовано 11 Ноября 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 Ноября 2011 Как и обещал, тему почистил от флуда. Зафлудила ее, как ни странно, сама ТС. В связи с чем Вам устное предупреждение. Никому не интересны Ваши мысли вслух не по сабжу. Держите эмоции при себе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость vicky Опубликовано 11 Ноября 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 Ноября 2011 хорошо. Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.