Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)

Ситуация:

1. ДТП 01 марта 2011, сотрудник ТОО бъет машину ИП

2. ИП подает в суд, взыскание убытков от невыезда в рейс в день ДТП + взыскание простоя на время ремонта

3. в качестве основания для расчета предоставляет декларации за 2,3,4 квартал 2010 года и 1 квартал 2011

4. СМЭС удовлетворяет только убытки за рейс в день ДТП, в остальном отказывает в связи с отсутствием каких-либо документов подтверждающих длительность простоя.

5. Апелляция: оставляет без изменения решение СМЭС, взыскивает простой из расчета: (доход за период с 01.07.2010 по 31.12.2010 минус расходы на ГСМ 24% минус налоги минус пенсионка) / 180 дней * количество дней простоя

6. Сейчас готовим кассационную жалобу: одним из оснований, хотим доказать что расчет неправильный, должен производится по формуле: доход за 1 календарный год перед ДТП - все расходы/ 365 = средний заработок ИП за 1 день

Вопрос: никак не могу обосновать п.6

У кого какие есть идеи, прошу к обсуждению..., может уже сталкивались, подскажите :clap:

ПС: апелляцию подавал истец. еще хотим сослаться на ст. 345 ГПК, так как в решении СМЭС также ошибка, не вычтены расходы за рейс в день ДТП.

Изменено пользователем sta
Опубликовано

У кого какие есть идеи, прошу к обсуждению..., может уже сталкивались, подскажите :clap:

Сталкивались. Постановление Правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2007 года № 1394 "Об утверждении Единых правил исчисления средней заработной платы".

Опубликовано (изменено)

Сталкивались. Постановление Правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2007 года № 1394 "Об утверждении Единых правил исчисления средней заработной платы".

Мишаня, насколько оно применимо к определению дохода ИП?

Ко всем: было какое-то НП ВСРК о том что апелляция не связана с доводами жалобы и обязана проверить дело в полном объеме? Дату и номер подскажите если не сложно...

Изменено пользователем sta
Опубликовано
Сталкивались. Постановление Правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2007 года № 1394 "Об утверждении Единых правил исчисления средней заработной платы".
И как заработная плата соотносится с доходами ИП?
Опубликовано

Это продолжение этой темы: http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=137858&hl=

ИМХО, Вы не сможете определить расходы ИП, так как нет публикуемой финансовой отчетности такого ИП и нет никаких нормативов о размере расходов, которые может он нести. Расходы осуществляются по факту, он же вам не представит отчет какие именно расходы он осуществлял и фиксировал в своем бухучете (которого и так нет у этого ИП) - тем более это не в его интересах.

Опубликовано

Это продолжение этой темы: http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=137858&hl=

Лел, та тема закрыта, и вопрос немного другой:

необходимо определить среднедневной заработок ИП

почему они делят на 180 дней а не на 365? таким "макаром" можно взять только дни его рейсов и поделить на 12 и получится что в день его заработок ого-го будет!!!

что касается расходов, то истец сам согласился что расходы на ГСМ составляют 24% от его дохода, определили р сумму налогов, пенсионки, страховки, здесь все ОК.

теперь только обосновать что расчет произведен неправильно...

Опубликовано

почему они делят на 180 дней а не на 365? таким "макаром" можно взять только дни его рейсов и поделить на 12 и получится что в день его заработок ого-го будет!!!

Потому что они расчитывают средний доход за 6 месяцев (с 01.07 по 31.12) согласно показателей по декларациям за полгода.

что касается расходов, то истец сам согласился что расходы на ГСМ составляют 24% от его дохода, определили р сумму налогов, пенсионки, страховки, здесь все ОК.

Я не знаю как можно приписать еще какие-то дополнительные расходы, которые как вам кажется должен нести ИП, если он их не нес. Для этого вам нужно провести какие-то статистические исследования всех ИП и вывести норму доходности транспортных услуг по таким ИП в РК, что невозможно, конечно.

Гость трудовик
Опубликовано

Ситуация:

1. ДТП 01 марта 2011, сотрудник ТОО бъет машину ИП

2. ИП подает в суд, взыскание убытков от невыезда в рейс в день ДТП + взыскание простоя на время ремонта

3. в качестве основания для расчета предоставляет декларации за 2,3,4 квартал 2010 года и 1 квартал 2011

4. СМЭС удовлетворяет только убытки за рейс в день ДТП, в остальном отказывает в связи с отсутствием каких-либо документов подтверждающих длительность простоя.

5. Апелляция: оставляет без изменения решение СМЭС, взыскивает простой из расчета: (доход за период с 01.07.2010 по 31.12.2010 минус расходы на ГСМ 24% минус налоги минус пенсионка) / 180 дней * количество дней простоя

6. Сейчас готовим кассационную жалобу: одним из оснований, хотим доказать что расчет неправильный, должен производится по формуле: доход за 1 календарный год перед ДТП - все расходы/ 365 = средний заработок ИП за 1 день

Вопрос: никак не могу обосновать п.6

У кого какие есть идеи, прошу к обсуждению..., может уже сталкивались, подскажите :clap:

ПС: апелляцию подавал истец. еще хотим сослаться на ст. 345 ГПК, так как в решении СМЭС также ошибка, не вычтены расходы за рейс в день ДТП.

У кого простой-то? ИП что табель ведёт, у него повременная оплата труда? Потерю дохода ему возместили,

за ремонт автомобиля, наверное заплатят, причём здесь простой?

Опубликовано

Потому что они расчитывают средний доход за 6 месяцев (с 01.07 по 31.12) согласно показателей по декларациям за полгода

нет, они расчитывают средний доход за 1 день, только почему за основу берут только 6 месяцев, когда у ИП был доход? Так истцом представлена декларация за 1 квартал 2011 года, где доход =0.

Я не знаю как можно приписать еще какие-то дополнительные расходы, которые как вам кажется должен нести ИП, если он их не нес. Для этого вам нужно провести какие-то статистические исследования всех ИП и вывести норму доходности транспортных услуг по таким ИП в РК, что невозможно, конечно.

других расходов нам и не надо, все уже есть. этот вопрос решен.

Опубликовано

Сомневаюсь, что в данном случае аналогию применить можно.

Эдуард, обрати внимание - я тельняшку не рвал, утверждая, что применение аналогии очень законно. ;)

Автор спросил - я ответил. В суде тупо применили этот НПА по аналогии, в случае с ИП. Давать оценку такому я не буду, но факт есть. Как-то так. :clap:

Опубликовано

У кого простой-то? ИП что табель ведёт, у него повременная оплата труда? Потерю дохода ему возместили,

за ремонт автомобиля, наверное заплатят, причём здесь простой?

Так у него потеря дохода как раз в результате простоя.

Ну а если у него не шабашка, а договор с заказчиком на оказание транспортных услуг, то простой очень просто считается, как и потерянные доходы.

Опубликовано

Так у него потеря дохода как раз в результате простоя.

Ну а если у него не шабашка, а договор с заказчиком на оказание транспортных услуг, то простой очень просто считается, как и потерянные доходы.

шабашка у него:angryfire: вопрос в том, почему истец берет за основу только те месяцы, в которых у него доход? почему деление идет на 180 дней а не на 240, не на 365?

Опубликовано

Кассационная жалоба

на Постановление апелляционной коллегии Костанайского областного суда №00000

Постановлением апелляционной коллегии Костанайского областного суда №00000000000от 0000 0 2011 года изменено решение СМЭС Костанайской области по иску ИП 00000000000.. С указанным Постановлением, ТОО «000000000000000» (процессуальное положение – Ответчик) не согласно полностью, так как при его вынесении допущен целый ряд нарушений материального и процессуального права.

При вынесении Постановления допущены следующие нарушения, которые являются основаниями для его изменения:

1) Суд в Постановлении указывает, что простой ИП 00000000000000 составил 82 календарных дня. Однако материалами дела, а также показаниями свидетелей (слесарей, осуществивших ремонт) установлено, что 000000000000. не дожидаясь выплаты страховой премии (то есть до000000000002011 года) осуществил ремонт в течение 3-4 дней. То есть продолжительность простоя ни судом первой инстанции, ни судом апелляционной инстанции определена не была и не доказана истцом. Ссылка апелляционной коллегии на дату вынесения постановления административным судом несостоятельна, так как данное постановление не препятствовало ремонту автомобиля, ссылки истца на данный факт наоборот свидетельствуют о непринятии им мер по ремонту, по заказу запасных частей в данный период, то есть по 30 апреля 2011 года.

2) Истцом в суде первой инстанции, несмотря на просьбы суда - не представлено ни одного документального подтверждения длительности ремонта, даты постановки на ремонт, даты окончания ремонта. Истцом не предоставлено ни одного документа в суд первой инстанции, подтверждающих само проведение ремонта, покупку запасных частей, подтверждающих длительность поиска запасных частей, что установлено материалами дела и отражено в решении СМЭС Костанайской области. Более того истцом в суд 1-ой инстанции, была представлена фиктивная справка о том, что машина стояла в ремонте в ТОО «0000000000» (согласно показаний свидетеля – мастера этого ТОО - данная автомашина в их ТОО не ремонтировалась).

3) Нарушение материального и процессуально права, а именно ст. 345 ГПК РК и норм ГК выражено в том, что Апелляционная коллегия оставляет решение СМЭС в части удовлетворенных требований без изменения, при этом указывая, что в расчете истец не учел расходы на ГСМ, налоги и т.д., то есть оставляя без внимания факт того, что судом первой инстанции на нас дополнительно возложены расходы истца за рейс Миасс-Астана ((что составляет 24% ГСМ + 3% налогов) от 220 000 = 59 400 тенге) .

4) В соответствии с п. 22 НП ВСРК от 20 марта 2003 года N 2 суд апелляционной инстанции по имеющимся в деле и дополнительно представленным материалам проверяет законность и обоснованность решения суда первой инстанции в полном объеме. Однако этого не было сделано, несмотря на наши доводы, в том числе изложенные в письменном отзыве на апелляционную жалобу истца. Согласно ст. 688 ГК РК - перевозка грузов, пассажиров и багажа производится на основании договора перевозки, а представлен договор-заявка на перевозку грузов автотранспортом. В соответствии со ст. 689 ГК РК - по договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать уполномоченному на получение груза получателю, а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза плату. В представленном договоре-заявке – отсутствуют какие-либо обязательства сторон, не определен перевозчик, отправителем является – ООО «000000000000», заказчиком – ТОО «00000000000», а подписывает договор вообще – ИП 000000000Г. В соответствии со ст.147, 271 ГК РК – обязательства возникают из договора, а в соответствии со ст. 378 ГК РК – договором признается соглашение об установлении, изменении или прекращении гражданских прав или обязанностей. Представленный истцом договор-заявка не содержит каких-либо обязанностей истца, и не содержит обязательств кого-либо по оплате 000000000. денежных средств. Таким образом, у 00000000000. отсутствуют какие-либо основания требовать с ТОО «0000000000» уплаты денежных средств в размере 220 000 тенге.

5) Судом произведен неправильный расчет упущенной выгоды, из Постановления суда непонятно каким образом произведено определение среднего дохода за 1 календарный день. Произведены неправильные с экономической точки зрения расчеты. Так судом установлено, что расходы истца на ГСМ составляют 24% от его дохода, что составляет 547 680 тенге, тогда как в Постановлении указано 249 503 тенге. Непонятны причины, почему за основу расчета, суд берет строго определенные календарные месяцы, в которых у истца имелся максимальный доход. Так например во втором квартале 2010 года и в январе-феврале 2011 года ИП Самутин А.В. не имел дохода, то есть его средний доход за 1 день в течение календарного года значительно меньше, указанного в Постановлении апелляционной коллегии. В соответствии со ст. 9 ГК РК под убытками подразумеваются неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода). Из представленных истцом документов, ясно видно, что с января по июль 2010 года, то есть в то же время календарного года – он не имел дохода, то есть в таких же условиях в течение такого же времени года – истец не мог иметь средний дневной заработок в размере, указанном судом.

6) Суммы, подлежащие уплате в бюджет в виде налогов, не входят в состав средств, образующих экономическую выгоду предпринимателя. Не могут быть отнесены к ним и суммы расходов, которые индивидуальный предприниматель несет непосредственно в ходе предпринимательской деятельности. То есть при расчете упущенной выгоды должен использоваться размер прибыли ИП. Среднедневная прибыль должна определяться из расчета: (доход за календарный год предшествующий дате ДТП с 01.03.2010 по 28.02.2011 – расходы) / 365 дней = среднедневная прибыль.

7) Судом апелляционной инстанции не приняты во внимание ст.65 ГПК РК, а также ст.935 ГК РК - истец не представил доказательств своих действий по снижению убытков, по принятию разумных мер к сокращению убытков. При взыскании упущенной выгоды, истец не вправе требовать возмещения недополученных доходов, которых он мог избежать, обратившись в специализированное ТОО, обратившись к ответчику, приняв меры по скорейшему ремонту и заказу запчастей.

На основании выше изложенного, в соответствии с п.п. 5 ст. 383-20 ГПК РК просим суд:

Постановление апелляционной коллегии №00000000000и решение СМЭС Костанайской области от 00000000002011 года изменить в части оставленных без изменения удовлетворенных СМЭС требований истца о взыскании упущенной выгоды в размере 220 000 тенге уменьшить на сумму 59 400 тенге;

В части взыскания упущенной выгоды, вызванной простоем автомашины, в результате ДТП просим Постановление апелляционной коллегии отменить.

В части взыскания расходов по оплате государственной пошлины, просим суд удовлетворить требование пропорционально удовлетворенной части иска.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования