Сенека Опубликовано 25 Июля 2018 Жалоба Share Опубликовано 25 Июля 2018 22 минуты назад, Гость Анна сказал: Могу ли я подать на развод и на алименты по своему месту жительства? Нужно ли мне ездить в суд по его месту прописки и не факт, что он будет ходить в суд? Я боюсь физической расправы с его стороны. Можно ли как-то оградится от его травли? Здравствуйте, Анна, Касательно расторжения брака: Согласно ч.7 ст.30 ГПК РК: "Иски о расторжении брака могут предъявляться по месту жительства истца при проживании с ним совместно несовершеннолетних детей". Таким образом, да, вы можете подать иск по месту жительства. Однако, не забудьте по этому месту жительства официально зарегистрироваться! Касательно алиментов: Согласно ч.4 той же статьи: "Иски об установлении отцовства и о взыскании алиментов могут быть предъявлены истцом по месту своего жительства". Касательно "ездить в суд": Несмотря на обилие критики в адрес судебной системы РК, одно остаётся неоспоримым, система электронного судопроизводства доказала свою жизнеспособность и актуальность. Я рекомендую Вам получить в ЦОНе электронную цифровую подпись, зарегистрироваться в судебном кабинете (http://office.sud.kz/) и осуществлять все гражданско-процессуальные действия не выходя из дома/офиса. Касательно физической расправы: если Вы действительно получаете в свой адрес угрозы о расправе, то Вам следует тщательно их фиксировать с помощью аудио-видео записи, для последующего обращения в органы внутренних дел. В частности, "Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а равно иным тяжким насилием над личностью либо уничтожением имущества поджогом, взрывом или иным общеопасным способом при наличии достаточных оснований опасаться приведения этой угрозы в исполнение" - это уголовное преступление, предусмотренное ст. 115 УК РК, обладающее санкцией в виде штрафа или ареста до 60 суток. P.S.: Не паникуйте, действуйте спокойно и рассудительно, и всё у Вас получится. Как правило, спокойная уверенная речь отпугивает подобных "кухонных боксёров". Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ViP PeRSoNa Опубликовано 25 Июля 2018 Жалоба Share Опубликовано 25 Июля 2018 Здравствуйте, вам лучше подавать не только на алименты, но и на расторжение брачных отношений. В случае физической расправы со стороны супруга лучше обратиться в правоохранительные органы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Анна Опубликовано 25 Июля 2018 Жалоба Share Опубликовано 25 Июля 2018 24 минуты назад, Сенека сказал: Здравствуйте, Анна, Касательно расторжения брака: Согласно ч.7 ст.30 ГПК РК: "Иски о расторжении брака могут предъявляться по месту жительства истца при проживании с ним совместно несовершеннолетних детей". Таким образом, да, вы можете подать иск по месту жительства. Однако, не забудьте по этому месту жительства официально зарегистрироваться! Касательно алиментов: Согласно ч.4 той же статьи: "Иски об установлении отцовства и о взыскании алиментов могут быть предъявлены истцом по месту своего жительства". Касательно "ездить в суд": Несмотря на обилие критики в адрес судебной системы РК, одно остаётся неоспоримым, система электронного судопроизводства доказала свою жизнеспособность и актуальность. Я рекомендую Вам получить в ЦОНе электронную цифровую подпись, зарегистрироваться в судебном кабинете (http://office.sud.kz/) и осуществлять все гражданско-процессуальные действия не выходя из дома/офиса. Касательно физической расправы: если Вы действительно получаете в свой адрес угрозы о расправе, то Вам следует тщательно их фиксировать с помощью аудио-видео записи, для последующего обращения в органы внутренних дел. В частности, "Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а равно иным тяжким насилием над личностью либо уничтожением имущества поджогом, взрывом или иным общеопасным способом при наличии достаточных оснований опасаться приведения этой угрозы в исполнение" - это уголовное преступление, предусмотренное ст. 115 УК РК, обладающее санкцией в виде штрафа или ареста до 60 суток. P.S.: Не паникуйте, действуйте спокойно и рассудительно, и всё у Вас получится. Как правило, спокойная уверенная речь отпугивает подобных "кухонных боксёров". Удачи! Спасибо, что откликнулись! Можно еще вопрос, если он хочет приехать, чтоб забрать ребенка, как он говорит, на несколько дней к себе в Жезказган, потом, говорит, что привезет, но мне мало верится, он заставит меня приехать. Как в этом случае поступить, дочке он звонит и обещает, что заберет ее на каникулы, та уже на чемоданах. Можно ли как-то зафиксировать этот факт? Дочери в первый класс идти, да и у меня нет желания ездить на эти разборки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сенека Опубликовано 25 Июля 2018 Жалоба Share Опубликовано 25 Июля 2018 8 минут назад, Гость Анна сказал: он хочет приехать, чтоб забрать ребенка, как он говорит, на несколько дней к себе в Жезказган, потом, говорит, что привезет, но мне мало верится, он заставит меня приехать. Как в этом случае поступить, дочке он звонит и обещает, что заберет ее на каникулы, та уже на чемоданах. Можно ли как-то зафиксировать этот факт? Дочери в первый класс идти, да и у меня нет желания ездить на эти разборки. До тех пор, пока не расторгнут Ваш брак и не определён адрес проживания ребёнка, в действиях отца ничего противозаконного нет. Не стоит забывать, что имеет такие-же (!) права на общение с ребёнком, как и Вы. Юридически, вы оба всё ещё в браке, при этом мать ребёнка покинула постоянное место проживания семьи, забрав дочь с собой и поселившись на съёмной квартире в другом городе. Это объективный взгляд на происходящие события и не удивляйтесь, если кто-нибудь, в том числе и судья, взглянет на всё происходящее так же. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Карла Опубликовано 25 Декабря 2018 Жалоба Share Опубликовано 25 Декабря 2018 Здравствуйте, Развелись давно. лет 6. Из них лет 5 он должен был платить алименты за 3х детей, но избегал. Уехал в другой город, прописался у новой жены. Документы на алименты все были отправлены в город его проживания.ЧИ толком не работал. Через год бывший муж развелся с этой женой и переехал в мой город. Документы все пришлось забрать с того города, т. к. нам сказали, что он не проживает уже в том городе. А здесь в моем городе документы о решении суда не принимают, т. к. не прописан. Куда я должна обратиться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Жулдыз Опубликовано 4 Февраля 2019 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2019 Здравствуйте! Хочу падать на алименты. У нас Никах. В законном браке не состоит. Есть документ подтверждающий отцовство. У него пенсия 180 000тг. Есть еще бизнес но ИП не на его имени. Он может чуть больше выплачивать если захочет? Или нужно оплачивать только ту сумму которую суд определит ? Подскажите пожалуйста! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сов Опубликовано 5 Февраля 2019 Жалоба Share Опубликовано 5 Февраля 2019 Если захочет, может и больше. Но захочет ли, если вы в суд обратитесь? Вряд ли. Так что рассчитывайте сразу на меньшее. Статья 139. Размер алиментов, взыскиваемых на содержание несовершеннолетних детей в судебном порядке 1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей. 2. Размер этих долей может быть уменьшен или увеличен судом с учетом материального или семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ирина Опубликовано 8 Июня 2019 Жалоба Share Опубликовано 8 Июня 2019 Здраствуйте как я могу подать в суд на алименты. Если мы моим бывшим не зарегистрированы в браке. И он проживает в России а я а казахстане Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Анна Опубликовано 15 Июня 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 Июня 2019 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как подать на алименты отец гражданин России, мать гражданка Казахстана! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Депутат Опубликовано 15 Июня 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 Июня 2019 В 08.06.2019 в 16:00, Гость Ирина сказал: Здраствуйте как я могу подать в суд на алименты. Если мы моим бывшим не зарегистрированы в браке. И он проживает в России а я а казахстане нечего страшного по Кишиневской конвенции подаете тут в РК (отцовство и алимент) 2 часа назад, Гость Анна сказал: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как подать на алименты отец гражданин России, мать гражданка Казахстана! нечего страшного по Кишиневской конвенции подаете тут в РК (алимент) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Arestov_Oleg Опубликовано 19 Августа 2019 Жалоба Share Опубликовано 19 Августа 2019 В 15.06.2019 в 07:42, Гость Анна сказал: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как подать на алименты отец гражданин России, мать гражданка Казахстана! https://www.zakon.kz/4526261-alimenty-s-inostranca-a.-zhumasheva-gl..html Алименты с иностранца А. Жумашева, гл. специалист отдела Актюбинского областного суда Алиментные обязательства регламентированы брачно-семейным законодательством, в частности Кодексом РК «О браке (супружестве) и семье», принятым 26.12.2011 г. Защита брачно-семейных прав осуществляется судом по правилам гражданского судопроизводства. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, защита семейно-брачных прав осуществляется государственными органами в пределах их компетенции и в предусмотренном законе порядке. Алименты - это денежное или материальное содержание, которое одно лицо обязано предоставить другому, имеющему право на его получение. Ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи в порядке и размерах, установленных разделом 5 Кодекса РК «О браке (супружестве) и семье». Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пособий, поступают в распоряжение родителей, с которыми он проживает, или других законных представителей ребенка, за исключением руководителей организаций для детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей, и расходуются ими на содержание, образование и воспитание ребенка. Взыскание с бывшего супруга алиментов на содержание ребенка представляет собой распространенное явление. В суды часто поступают обращения граждан с просьбой разъяснить, что нужно сделать, если бывший супруг уехал за границу и отказывается платить алименты. Алименты за границей возможно получить как при наличии международного договора о правовой помощи, так и при отсутствии такового. Получение алиментов из-за границы в рамках исполнения международного договора основано на возможности принудительного исполнения за границей судебного решения, в данном случае судебного решения о взыскании алиментов одного государства на территории другого иностранного государства. Этот процесс связан с должным уведомлением ответчика и не зависит от признания или непризнания им иска. Все вопросы оказания правовой помощи регламентированы международными договорами и Конвенциями о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам, ратифицированными Республикой Казахстан (к примеру, Конвенцией «О правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам» от 22 января 1993 года (Минская Конвенция), заключенной между странами СНГ: Республикой Армения, Республикой Беларусь, Республикой Казахстан, Республикой Кыргызстан, Республикой Молдова, Российской Федерацией, Республикой Таджикистан, Республикой Туркменистан, Республикой Узбекистан и Республикой Украиной, принятой 22.01.1993 г. в Минске). Также действует Конвенция «О правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам» от 7 октября 2002 года (Кишиневская Конвенция), подписанная Республикой Азербайджан, Республикой Армения, Республикой Беларусь, Республикой Казахстан, Грузинской Республикой, Кыргызской Республикой, Республикой Молдова, Республикой Таджикистан и Республикой Украиной, принятой 07.10.2002 г. в г. Кишиневе. Международные усилия по облегчению получения алиментов за границей выразились в принятии Конвенции ООН о получении алиментов за границей, принятой 20 июня 1956 года, а также Гаагской Конвенции от 23 ноября 2007 года «О международном обеспечении получения алиментов и других формах поддержки семьи». Судебные решения вышеуказанных государств признаются и принимаются к исполнению путем обращения в суд страны проживания должника, в данном случае при взыскании алиментов в суд страны проживания второго родителя. Исполнительный лист одного иностранного государства, подлежащий исполнению на территории другого иностранного государства, не имеет юридической силы без соответствующего признания судом страны должника, поэтому заявителю направлять его для исполнения за границу самостоятельно, напрямую, не следует. Для направления судебных документов для исполнения на территории иностранного государства установлен соответствующий порядок обращения, предусмотренный Временной Инструкцией «О порядке оказания судами Республики Казахстан правовой помощи и о порядке обращения за правовой помощью к судам иностранных государств», утвержденной распоряжением Председателя Верховного Суда РК 23.08.2006 года за № 170. Ходатайство о признании и разрешении принудительного исполнения судебного решения на территории иностранного государства должно исходить от взыскателя и далее адресовываться в компетентный суд страны должника, где проживает последний. В заявлении должны быть указаны точное место жительства должника, его полные анкетные данные, обязательно приложены все заверенные судом, вынесшим данный судебный акт, документы (копия самого судебного решения, копия удостоверения личности заявителя, копия свидетельства о рождении ребенка), заявителю также необходимо указать свое постоянное место жительства, реквизиты банковского счета, на который необходимо будет перечислять взыскиваемые суммы и другие необходимые документы, касающиеся исполнения данного судебного решения. Если лицо, ходатайствующее о признании и разрешении принудительного исполнения решения суда на территории иностранного государства, изменило фамилию, к ходатайству необходимо приложить документ, удостоверяющий смену фамилии (копия свидетельства о расторжении брака, решение суда). К ходатайству о признании и исполнении решения прилагаются: - удостоверенная копия решения суда; - справка о вступлении решения в законную силу; - справка о том, что ответчик надлежащим образом был извещен о времени и месте судебного заседания; - справка о том, что решение о взыскании алиментов на территории Республики Казахстан не исполнялось, либо об имевшем место фактическом исполнении решения на день подачи ходатайства. При этом все документы, направляемые судами в иностранные государства в порядке оказания правовой помощи (поручения, решения, справки, протоколы судебных заседаний казахстанских судов, подтверждения об исполнении поручений иностранных государств), должны быть заверены гербовой печатью суда, составлены по установленной форме, написаны ясным и четким языком, отпечатаны, тщательно и аккуратно оформлены. В поручениях судов и ходатайствах о признании и разрешении принудительного исполнения судебных решений, направляемых в иностранные государства, должны быть указаны точные адреса получателя и ответчика. На основании Международных договоров и Конвенций также разрешаются ходатайства иностранных государств по гражданским делам о расторжении брака, об определении места жительства ребенка и другие. При исполнении поручений об оказании правовой помощи запрашиваемое учреждение применяет законодательство своей страны. Согласно требованиям статьи 5 Конвенции о правовой помощи, компетентные учреждения юстиции Договаривающихся Сторон сносятся друг с другом через свои центральные органы, если Конвенцией не установлен иной порядок сношений. В соответствии с постановлением Правительства «О мерах по реализации Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22 января 1993 года и от 07 октября 2002 года» от 31 декабря 2004 года № 1453, уполномоченными органами на выполнение положений международных договоров и Конвенций по поручениям судов Республики Казахстан, судов иностранных государств, ходатайствам граждан и юридических лиц, связанным с исполнением решений и иных официальных документов судов определены Департамент по обеспечению деятельности судов при Верховном Суде Республики Казахстан и его территориальные органы. Как известно, при выезде за границу во многих случаях возникает необходимость легализации документов. Легализация - это придание документу юридической силы на территории другого государства в соответствии с международными нормативно-правовыми актами и требованиями законодательства зарубежных стран. Легализация включает в себя подтверждение подлинности документа, подписей, печати или штампа должностного лица, выдавшего документ. Существует два способа легализации документов - проставление штампа «Апостиль» и Консульская легализация. Выбор способа легализации зависит от положений определенных международными соглашениями между государствами. При направлении судебного поручения для исполнения за границей, необходимо апостилировать направляемые судебные документы. Апостиль - это упрощенная форма легализации документов для стран-участников Гаагской Конвенции. Между участниками Гаагской Конвенции от 1961 года «О защите детей и сотрудничестве в отношении иностранного усыновления» для удостоверения соответствующих официальных документов используется штамп «Апостиль». Это специальный штамп, проставляющий на официальных документах некоммерческого содержания, который служит для подтверждения подлинности подписей, печатей, штампов, а также удостоверяет качество, в котором выступает подписывающее лицо. Проставление штампа «Апостиль» на документ всегда осуществляется на территории той страны, в которой он выдан. При наличии штампа «Апостиль» документы, оформленные в странах, присоединившихся к Гаагской Конвенции, подлежат нотариальному заверению. Для того, чтобы поставить апостиль, необходимо представить: 1) документы (если это копия, то она должна быть нотариально заверена «под апостиль»); 2) копию документа; 3) доверенность. В соответствии с международным законодательством, проставление штампа «Апостиль» возможно на оригиналах и копиях документов. Для апостилирования официальных документов, исходящих из судебных органов, в соответствии с Указом Президента РК № 153 от 26.09.2011 г. «Об утверждении стандарта государственной услуги «Апостилирование официальных документов, исходящих из судебных органов», вышеуказанная государственная услуга в РК оказывается Департаментом по обеспечению деятельности судов при Верховном Суде Республики Казахстан. Форма оказываемой государственной услуги - не автоматизированная. Завершением оказываемой государственной услуги является апостилирование представленного официального документа, исходящего из судебного органа, на бумажном носителе, либо мотивированный ответ об отказе в предоставлении государственной услуги. Данная государственная услуга предоставляется физическим и юридическим лицам. Истребование документов из судебных органов осуществляется вышеуказанным Департаментом. За оказанную государственную услугу взимается госпошлина в соответствии со ст. 540Кодекса РК «Об обязательных платежах в бюджет». Данная государственная услуга предоставляется ежедневно. Предварительная запись и ускоренное оформление государственной услуги не производятся. Для получения более подробной информации по вопросам обращения к исполнению судебных актов, вынесенных Республикой Казахстан, на территории иностранного государства, следует обращаться в международный отдел Департамента по обеспечению деятельности судов при Верховном Суде РК. http://www.akt.adilet.gov.kz/ru/news/vzyskanie-alimentov-s-inostranca Взыскание алиментов с иностранца! Опубликовано / Обновлено: 30 июня 2017 - 10:49 Алиментные обязательства регламентированы брачно-семейным законодательством, в частности Кодексом РК «О браке (супружестве) и семье», принятым 26.12.2011 г. Защита брачно-семейных прав осуществляется судом по правилам гражданского судопроизводства. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, защита семейно-брачных прав осуществляется государственными органами в пределах их компетенции и в предусмотренном законе порядке. В органы юстиции часто поступают обращения граждан с просьбой разъяснить, что нужно сделать, если бывший супруг уехал за границу и отказывается платить алименты. В случае, если должник выехал в на ПМЖ за границу, топорядок исполнения решения суда будет производится следующем образом. Республика Казахстан является участницей Конвенции (Минская Конвенция) от 22 января 1993 года «О правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам». В рамках данной Конвенции предусмотрена процедура признания и исполнения решения суда на территории другого государства. В этой связи, взыскателям необходимо оформить ходатайство о признании и разрешении принудительного исполнения решения суда на территории другого государства, которое должно быть адресовано в компетентный суд по месту нахождения ответчика. К материалам ходатайства должны быть приложены решение суда; справка о вступлении решения в законную силу; справка о надлежащем извещении ответчика о дне и месте судебного разбирательства; справка о частичном исполнении или не исполнении судебного решения. Материалы ходатайства необходимо направить в Департамент по организации деятельности судов при Верховном суде Республики Казахстан для дальнейшей передачи на рассмотрение в суд другого государства. Также, разъясняем, что исполнительный лист одного иностранного государства, подлежащий исполнению на территории другого иностранного государства, не имеет юридической силы без соответствующего признания судом страны должника, поэтому взыскателю направлять его для исполнения за границу самостоятельно, напрямую, не следует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Опубликовано / Обновлено: 30 июня 2017 - 10:49 Алиментные обязательства регламентированы брачно-семейным законодательством, в частности Кодексом РК «О браке (супружестве) и семье», принятым 26.12.2011 г. Защита брачно-семейных прав осуществляется судом по правилам гражданского судопроизводства. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, защита семейно-брачных прав осуществляется государственными органами в пределах их компетенции и в предусмотренном законе порядке. В органы юстиции часто поступают обращения граждан с просьбой разъяснить, что нужно сделать, если бывший супруг уехал за границу и отказывается платить алименты. В случае, если должник выехал в на ПМЖ за границу, топорядок исполнения решения суда будет производится следующем образом. Республика Казахстан является участницей Конвенции (Минская Конвенция) от 22 января 1993 года «О правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам». В рамках данной Конвенции предусмотрена процедура признания и исполнения решения суда на территории другого государства. В этой связи, взыскателям необходимо оформить ходатайство о признании и разрешении принудительного исполнения решения суда на территории другого государства, которое должно быть адресовано в компетентный суд по месту нахождения ответчика. К материалам ходатайства должны быть приложены решение суда; справка о вступлении решения в законную силу; справка о надлежащем извещении ответчика о дне и месте судебного разбирательства; справка о частичном исполнении или не исполнении судебного решения. Материалы ходатайства необходимо направить в Департамент по организации деятельности судов при Верховном суде Республики Казахстан для дальнейшей передачи на рассмотрение в суд другого государства. Также, разъясняем, что исполнительный лист одного иностранного государства, подлежащий исполнению на территории другого иностранного государства, не имеет юридической силы без соответствующего признания судом страны должника, поэтому взыскателю направлять его для исполнения за границу самостоятельно, напрямую, не следует.
Гость Отарбай Лаура Опубликовано 24 Января 2020 Жалоба Share Опубликовано 24 Января 2020 Салеметсиз )Мен алиментке отиниш бердим сот шешими шыкты толенсин деген бирак борышкер Караганды облысында турады мен кужаттарды почтамен жибердим енди ары карай не болады? В 25.07.2018 в 17:40, Гость Анна сказал: Доброго времени суток! Подскажите, мы не живем с мужем 2 месяца, он постоянно звонит, контролирует, кто где, с кем дочка, ни копейки не дает, угрожает, что отберет ребенка, так как я в Астане в съемной квартире живу, а он в Жезказгане с родителями. Звонит ребенку и обещает скинуть ей 1000 тг, на мои вопросы, когда он на содержание будет давать, говорит, что я на себя потрачу, и 1000 тоже теперь не дам и ребенку скажу, что не разрешила, а если подам на алименты, то он будет платить по 5000 или вообще дочь отсудит. Вообщем он нас травит. Могу ли я подать на развод и на алименты по своему месту жительства? Нужно ли мне ездить в суд по его месту прописки и не факт, что он будет ходить в суд? Я боюсь физической расправы с его стороны. Можно ли как-то оградится от его травли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Динара Опубликовано 27 Января 2020 Жалоба Share Опубликовано 27 Января 2020 Здравствуйте, я бы хотела подать на алименты. Мы с мужем жили в гражданском браке прожили 2 года. Сейчас он ушел я осталось с ребенком 6 месяцев. Хочу подать на алименты отцовства он сказала примет а если нет надо будет подавать на отцовства. Как можно грамотно пожать заявления на алименты и на отцовства. И если он примет отцовства что нужно делать куда идти. Но он сейчас живёт в Караганде, а я сейчас в Костанае. Как правильно сделать подскажите пожалуйста. Спасибо заранее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.