нотариальные действия без договора

[Гость Светлана]

не могу найти в законодательстве норму, на основании которой не обязательно заключение договора, если сумма сделки менее стольки то МРП. К примеру, при оказании услуг нотариусом, нотариус предоставляет АВР без договора.

[Борисович]

не могу найти в законодательстве норму,

ст. 152 ГК РК

[ANGEL]

п.п. 2) п. 1 вышеуказанной статьи на сумму свыше ста расчетных показателей, за исключением сделок, исполняемых при самом их совершении;

Изменено 16 Ноября 2011 пользователем ANGEL

[Борисович]

Но он относиться только к юр. лицам.

А как, простите, соотносится Ваш ответ с вопросом ТС???

[ANGEL]

А как, простите, соотносится Ваш ответ с вопросом ТС???

нечаянно :shocked:

[terminate]

нотариус услуги не оказывает, нотариус совершает нотариальные действия за совершение которых взимается госпошлина, о какой сделке речь идет?

[Орал]

Составление проектов сделок, консультации клиентам и т.д. и есть услуги нотариуса.

[Борисович]

нотариус услуги не оказывает, нотариус совершает нотариальные действия за совершение которых взимается госпошлина, о какой сделке речь идет?

да??? тогда мы, видимо, читаем разные редакции ст. 17 ЗРК О нотариате. В моей редакции деятельность (права) нотариуса не ограничивается совершением нотариальных действий.

Составление проектов сделок, консультации клиентам и т.д. и есть услуги нотариуса.

:shocked:

Изменено 16 Ноября 2011 пользователем Борисович

[terminate]

так пусть себе составляет и консультирует, где указано о возможности получения дохода по ним, а также наличие в данных правоотношениях сделки,

ст. 19 вроде запрещает нотариусам занятие предпринимательством

[Борисович]

так пусть себе составляет и консультирует, где указано о возможности получения дохода по ним, а также наличие в данных правоотношениях сделки,

ст. 19 вроде запрещает нотариусам занятие предпринимательством

как говорит Мишаня, не смешивайте красное со сладким.

какая непосредственная связь между понятиями "услуга" и "предпринимательство"?

кроме того, любая деятельность нотариуса в рамках закона (в т.ч. и услуги) не является предпринимательской деятельностью!!!

[terminate]

как говорит Мишаня, не смешивайте красное со сладким.

какая непосредственная связь между понятиями "услуга" и "предпринимательство"?

кроме того, любая деятельность нотариуса в рамках закона (в т.ч. и услуги) не является предпринимательской деятельностью!!!

связь одна получение дохода, т.е. возмездность, это вам любой студент ответит ничего не смешивая

[Гость Гость]

связь одна получение дохода, т.е. возмездность, это вам любой студент ответит ничего не смешивая

Согласен.

Статья 17. Права нотариуса

Нотариус вправе:

1) совершать нотариальные действия, предусмотренные настоящим Законом и другими законодательными актами Республики Казахстан, в интересах физических и юридических лиц, обратившихся к нему;

2) составлять проекты сделок, заявлений и других документов;

3) изготовлять копии документов и выписки из них;

4) давать консультации по вопросам совершения нотариальных действий;

...

6) заниматься научной, педагогической и творческой деятельностью, в том числе по договору найма;

В ст. 17 ничего не говорится о том, возмездно или безвозмездно могут осуществляться действия, предусмотренные в подпунктах 2)-6).

Но в статье 19 однозначно устанавливается, что "1. Нотариус не вправе:

1) заниматься предпринимательской деятельностью", то есть деятельностью, направленной на получение дохода.

Кроме того,

статья 30 абсолютно ничего не говорит об оплате каких-либо услуг, кроме оплаты нотариальных действий.

В предыдущей редакции ст. 30 содержался пункт -

3. Государственный нотариус оказывает платные услуги технического характера по тарифам, установленным законодательством. Размер оплаты платных услуг технического характера частного нотариуса определяется по соглашению сторон.

Однако в действующей редакции Закона этого пункта нет, он был исключен, что само по себе, исходят из исторического толкования закона, говорит о многом.

[Борисович]

связь одна

ну ну...и видимо половая...

тогда адвокаты у нас тоже услуг не оказывают

и договоры с ними нельзя заключать

да и вообще они по ходу предприниматели...бабки же берут...тогда выходит услуги оказывают...странные в общем люди.

студентам вообще не дано их понять понять наверное.

[Ms. Sm.]

ну ну...и видимо половая...

тогда адвокаты у нас тоже услуг не оказывают

и договоры с ними нельзя заключать

да и вообще они по ходу предприниматели...бабки же берут...тогда выходит услуги оказывают...странные в общем люди.

студентам вообще не дано их понять понять наверное.

Наша компания хотела заключить договор с ноатриусом на оказание услуг(на совершение нотариальных действий), однако все нотариусы, к которым мы обращались отказали нам в этом, ссылаясь на запрет в законодательстве РК.

Мы написали в нотариальную палату г. Алматы с запросом на основании какого НПА есть запрет.

Палата ответила, что нотариусы не вправе совершать нотар.действия на основании договора, поскольку из договора могут возникнуть обязательственное, вещное и т.д. правоотношения (ст.379 ГК РК).

И у нотариуса могут в следствии заключения договора возникнуть обязательства, что противоречит ст.ст. 3 и 19 Закона о нотариате (независимость и подчинение только закону, а также запрет на занятие предпринимат.деятельностью.)

[Орал]

Из того же Закона о нотариате:

Статья 15. Нотариус, занимающийся частной практикой

2. Нотариус, занимающийся частной практикой, вправе открывать текущие в банковских учреждениях, нанимать и увольнять помощников, технических работников согласно трудовому законодательству, распоряжаться доходом, полученным от совершения нотариальных действий, выступать в судах от своего имени и совершать другие действия в соответствии с законодательством Республики Казахстан.

Нотариусам надо же откуда-то финансироваться на аренду, закуп канцтоваров, обслуживание оргтехники, себе на карман и проч.На услуги госнотариусов также есть утверждённый прейскурант.

Ответ нотариальной палаты не совсем корректен, т.к. оказав услугу и взяв за это деньги нотариус совершает тем самым устную сделку.

Изменено 17 Ноября 2011 пользователем Орал

[М.Ю.]

ну ну...и видимо половая...

тогда адвокаты у нас тоже услуг не оказывают

и договоры с ними нельзя заключать

да и вообще они по ходу предприниматели...бабки же берут...тогда выходит услуги оказывают...странные в общем люди.

студентам вообще не дано их понять понять наверное.

Никакого сравнения с адвокатами вообще быть не может. Нотариус хоть даже и частный является публично-правовым субъектом и действует ex officio. Адвокат же существо совершенно частное.

Изменено 17 Ноября 2011 пользователем М.Ю.

[Борисович]

Никакого сравнения с адвокатами вообще быть не может. Нотариус хоть даже и частный является публично-правовым субъектом и действует ex officio. Адвокат же существо совершенно частное.

Да никто и не пытался сравнить два существа. Речь идет в разрезе заявления, что услуга всенепременно равно предпринимательская деятельность.