Языковая политика снова в действии

[Гость Гость_VIT_*]

Вот получили по мыло письмецо следующего содержания

Письмо Верховного суда Республики Казахстан

от 3 марта 2006 года ? 3-1-9/539

Юридическим фирмам и

Компаниям (по списку)

В последнее время в западном и южном регионах республики увеличилось

количество гражданских дел, рассматриваемых на государственном языке

судопроизводства, в которых принимают участие юридические фирмы в качестве

представителей иностранных предприятий и организаций. Несмотря на то, что

судопроизводство по делу установлено на государственном языке, для участия

в нем в некоторых случаях направляются юристы, не владеющие казахским

языком, что усложняет проведение процесса.

На наш взгляд, такое отношение к государственному языку не только подрывает

имидж юридических фирм, но иногда влечет нарушение со стороны суда языка

судопроизводства, являющегося одним из основополагающих принципов

гражданского процесса.

В связи с этим, при заключении договоров на юридическое обслуживание для

участия в судебных процессах просим выяснять, на каком языке будет

проводиться процесс, в зависимости от этого обеспечить участие

представителя, владеющего языком судопроизводства. Принятие подобных мер

исключило бы дополнительные издержки по осуществлению перевода материалов

дела и процесса в целом и ускорило бы разрешение дела судом.

Кроме того, просим учесть, что с начала следующего года делопроизводство в

Верховном и местных судах будет переводиться на государственный язык. В

этой связи рекомендуем провести работу по обучению государственному языку

среди своих работников.

Председатель коллегии по гражданским делам С. Раимбаев

каково а?

[В.К.]

Вот получили по мыло письмецо следующего содержания

Письмо Верховного суда Республики Казахстан

от 3 марта 2006 года ? 3-1-9/539

Юридическим фирмам и

Компаниям (по списку)

В последнее время в западном и южном регионах республики увеличилось

количество гражданских дел, рассматриваемых на государственном языке

судопроизводства, в которых принимают участие юридические фирмы в качестве

представителей иностранных предприятий и организаций. Несмотря на то, что

судопроизводство по делу установлено на государственном языке, для участия

в нем в некоторых случаях направляются юристы, не владеющие казахским

языком, что усложняет проведение процесса.

На наш взгляд, такое отношение к государственному языку не только подрывает

имидж юридических фирм, но иногда влечет нарушение со стороны суда языка

судопроизводства, являющегося одним из основополагающих принципов

гражданского процесса.

В связи с этим, при заключении договоров на юридическое обслуживание для

участия в судебных процессах просим выяснять, на каком языке будет

проводиться процесс, в зависимости от этого обеспечить участие

представителя, владеющего языком судопроизводства. Принятие подобных мер

исключило бы дополнительные издержки по осуществлению перевода материалов

дела и процесса в целом и ускорило бы разрешение дела судом.

Кроме того, просим учесть, что с начала следующего года делопроизводство в

Верховном и местных судах будет переводиться на государственный язык. В

этой связи рекомендуем провести работу по обучению государственному языку

среди своих работников.

Председатель коллегии по гражданским делам С. Раимбаев

каково а?

Непонятно, о чем письмо. О том, что в судах Квалифицированных переводчиков не хватает!?

Это не есть проблема юридических фирм, это проблема судебной системы. Точнее, конкретного суда, который обязан представить на процесс переводчика, - хоть с суахили на казахский. Принцип-то основополагающий, если это не так, - очевидное ущемление прав лиц, участвующих в деле. Дискриминация это, что бы там не говорили.э

А потом, что значит "...такое отношение к государственному языку..."!? Нормальное отношение. Уважаем, хотим изучить, изучаем, но пока не владеем, - по крайней мере в такой степене, чтобы профессионально выступать в суде.

Статья 13. Равенство всех перед законом и судом

1. Правосудие по гражданским делам осуществляется на началах равенства перед законом и судом.

2. В ходе гражданского судопроизводства никому из:

граждан не может быть отдано предпочтение и никто из них не может подвергаться дискриминации по мотивам их происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам;

юридических лиц не может быть отдано предпочтение и ни одно из них не может подвергаться дискриминации по мотивам места их нахождения, организационно-правовой формы, подчиненности, формы собственности и других обстоятельств.

3. Условия гражданского судопроизводства в отношении лиц, обладающих иммунитетом от гражданско-правовой ответственности, определяются Конституцией Республики Казахстан, настоящим Кодексом, законами и международными договорами, ратифицированными Республикой Казахстан.

Статья 14. Язык судопроизводства

1. Судопроизводство по гражданским делам ведется на государственном языке, а при необходимости в судопроизводстве наравне с государственным употребляется русский или другие языки.

2. Язык судопроизводства устанавливается определением суда в зависимости от языка, на котором подано в суд исковое заявление (заявление). Производство по одному и тому же гражданскому делу осуществляется на установленном первоначально языке судопроизводства.

3. Участвующим в деле лицам, не владеющим или недостаточно владеющим языком, на котором ведется производство по делу, разъясняется и обеспечивается право делать заявления, давать объяснения и показания, заявлять ходатайства, приносить жалобы, знакомиться с материалами дела, выступать в суде на родном языке или другом языке, которым они владеют; бесплатно пользоваться услугами переводчика в порядке, установленном настоящим Кодексом.

4. Участвующим в гражданском судопроизводстве лицам судом бесплатно обеспечивается перевод на язык судопроизводства необходимых им в силу закона материалов дела, изложенных на другом языке. Участвующим в судебном процессе лицам безвозмездно обеспечивается перевод на язык судопроизводства той части судоговорения, которая происходит на другом языке.

5. Судебные документы вручаются лицам, участвующим в деле, в переводе на их родной язык или другой язык, которым они владеют.

Изменено 13 Марта 2006 пользователем Vladimir K

[Эдуард]

Непонятно, о чем письмо. О том, что в судах Квалифицированных переводчиков не хватает!?

Это не есть проблема юридических фирм, это проблема судебной системы. Точнее, конкретного суда, который обязан представить на процесс переводчика, - хоть с суахили на казахский.

Боюсь, что отсутствие квалифицированных переводчиков в судах в первую голову ударит именно по юридическим фирмам, чьи юристы не владеют должным образом казахским языком. Клиенту то важно, чтобы процессы выигрывались. Выслушивать же оправдания, что продули, т.к. переводчик - гад такой - неправильно чего то там перевел, вряд ли кто будет.

[Гость Айболит]

над спросить у Гратовцев, Саятовцев и пр. в совершенстве ли они владеют государственным языком делопроизводства, в ВС уже видите не обжалуешь :biggrin:

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Если почитать решения на сайте ВС, то возникают серьезные сомнения в том, что подавляющее большинство судей (а также их секретарей) в совершенстве знают русский язык.

Я бы даже сказал более- судя по ним, уровень начальной школы, класс этак 5-6. Это при том, что все сейчас работают на компьютерах, а Word неправильные слова подчеркивает.

Интересно было бы узнать, как с точки зрения грамматики, орфографии смотрятся имеющиеся на сайте ВС решения на казахском языке. Читал их кто-нибудь?

[Елiмай]

Имхо, это просто непрактично, когда на процесс, идущий на казахском, отправляют профессионального поверенного, на нем не говорящего. Я понимаю, если контору представляет сам директор или иной специалист, не говорящий на казахском, но нанимать такого профи? Легко ли ему будет разобраться в материалах дела? Даже при самом профессиональном переводчике это будет все равно не то.

При желании действительно можно отправить юриста (представителя), говорящего хоть на суахили, но смысл?

[Гость ar4]

Да уж, сказать, что, малость, не корректно сказал, просто промолчать,

я так думаю,

[Гость LoBo]

О каком переходе на казахский язык идет речь? Этим работникам ВС РК не мешало бы, хоть для приличия, Конституцию прочитать, не говоря уже о чем то еще. В статье 7 четко сказано:

1. В Республике Казахстан государственным является казахский язык.

2. В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык.

И если прикинуть сколько человек в действительности владеет казахским языком (не владеет на обывательском уровне, а владеет литературным казахским)? Могу сказать, что таких немного. Так что сначала надо выучить язык, а уж потом переводить делопроизводство.

[Гость Гость]

:biggrin: учите казахский!!! :umnik:

[Гость LoBo]

Сначала подготовьте материальную базу для изучения, а уж потом требуйте. Как изучать язык, если нет специалистов по подготовке казахскому языку? Повторяю тех, кто знает литературный язык. А если и есть, то их крайне мало.

Вы сравните результаты казахских и русских отделений любых факультетов и университетов и все сами поймете, преподавание на казахском языке в основном очень слабое, нет хорошей литературы, и преподаватели используют литературу на русском языке. А от сюда и бреши в профессиональной подготовке.

Мне рассказывали знающие люди, что в Вашингтоне американцы упрекали работников МИДа РК за то, что те не грамотно составили проект международного договора. Наделали там кучу всевозможных ошибок – грамматических, лексических, синтаксических и других.

Сами сначала казахский выучите, а потом и от нас требовать будете.

[Гость Илья У-К]

о каком переводе делапроизодства и процессов идет реч Казахский язык в большинстве случаев просто-напросто исторически не предназначен для некоторых сфер жизнидеятельности.

Месяца три назад, по "Казахстон 1" шла передача, в которой расказывалось о работе представительства Микрософта по локализации на каз яз Microsoft Office. Так только при переводе только одного Ворда, бывло придумано!!!! более 3000 новых терминов!!!!!!

Что касается судов то даже в СССР просто не смогли перевисти!!! на Русский большинство терминов и поэтому не стали выдумывать новых слов (как это любят делать в РК) и оставили все как прижилось с времен Рима.

Таким образом напрашивается вопрос, зачем заниматься изнасилованием языка, неужели не проще дать ему самостоятельно разиться и патом переводить делопроизвотство и все остальное. А вообще если я не ошибаюсь, то по нормам ООН, если в стране численность населения одной народности более 30%, то язык этой народности должен на законодательном уровне восприниматься как государственный язык.