Может ли супруг требовать раздела имущества, если с момента расоржения брака прошло более 10 лет?

[Гость Вася]

Супруги в разводе более 10 лет.

Никто в течении этих 10 лет не требовал раздела имущества.

Сейчас один из супругов вдруг очнулся и хочет произвести через суд раздел имущества.

Может ли супруг требовать раздела имущества, если с момента расоржения брака прошло более 10 лет?

[Александер]

Супруги в разводе более 10 лет.

Никто в течении этих 10 лет не требовал раздела имущества.

Сейчас один из супругов вдруг очнулся и хочет произвести через суд раздел имущества.

Может ли супруг требовать раздела имущества, если с момента расоржения брака прошло более 10 лет?

НЕТ, срок исковой давности по разделу имущества 3 года.

[Mishanya]

Может ли супруг требовать раздела имущества, если с момента расоржения брака прошло более 10 лет?

Да, может.

Согласно п. 5 ст. 188 ГК РК, право собственности бессрочно. В соответствии с п. 20 Нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан от 28 апреля 2000 года № 5 «О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака», течение трехлетнего срока исковой давности для требований о разделе имущества, являющегося общей совместной собственностью, брак которых расторгнут (п. 6 ст. 36 Закона), следует исчислять не со времени прекращения брака, а со дня, когда супруг узнал или должен был узнать о нарушении своего права (п. 1 ст. 180 ГК).

[Гость Вася]

Да, может.

Согласно п. 5 ст. 188 ГК РК, право собственности бессрочно. В соответствии с п. 20 Нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан от 28 апреля 2000 года № 5 «О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака», течение трехлетнего срока исковой давности для требований о разделе имущества, являющегося общей совместной собственностью, брак которых расторгнут (п. 6 ст. 36 Закона), следует исчислять не со времени прекращения брака, а со дня, когда супруг узнал или должен был узнать о нарушении своего права (п. 1 ст. 180 ГК).

А как определить, когда супруг узнал или должен был узнать о нарушении своего права (п. 1 ст. 180 ГК)?

[Александер]

А как определить, когда супруг узнал или должен был узнать о нарушении своего права (п. 1 ст. 180 ГК)?

Определить это пол беды, главное ДОКАЗАТЬ, что супруг узнал о нарушении его права через 10 лет, с момента развода!

[Mishanya]

А как определить, когда супруг узнал или должен был узнать о нарушении своего права (п. 1 ст. 180 ГК)?

Право собственности есть признаваемое и охраняемое законодательными актами право субъекта по своему усмотрению владеть, пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом.

Право владения представляет собой юридически обеспеченную возможность осуществлять фактическое обладание имуществом.

Право пользования представляет собой юридически обеспеченную возможность извлекать из имущества его полезные естественные свойства, а также получать от него выгоды. Выгода может выступать в виде дохода, приращения, плодов, приплода и в иных формах.

Право распоряжения представляет собой юридически обеспеченную возможность определять юридическую судьбу имущества.

Если хоть одно из этих прав отсутствует, то это и есть нарушение.

Простой распространенный пример: брак расторгнут, но проживают вместе в совместно нажитой квартире - нарушения нет. Или брак расторгнут, но совместно нажитое имущество сдается в аренду и деньги делятся пополам - тоже нет нарешения, пока все так и идет. И т.д.

Чтобы точно ответить на вопрос, надо знать что за имущество, кто им владел/пользовался все это время.

[Mishanya]

Определить это пол беды, главное ДОКАЗАТЬ, что супруг узнал о нарушении его права через 10 лет, с момента развода!

"Доказать" чаще всего не сложно, ибо нарушения права собственности как раз являются одними из самых явных, в силу очевидности составляющих его прав.

[Александер]

"Доказать" чаще всего не сложно, ибо нарушения права собственности как раз являются одними из самых явных, в силу очевидности составляющих его прав.

Согласен, но я имел ввиду доказать то, что супруг не знал о нарушении его права в течение 10 лет, хотя конечно такое нарушение могло произойти и неделю назад. ТС держите в курсе дела если каша заварится оч. интересно.

Изменено 5 Декабря 2011 пользователем Александер

[Гость Вася]

"Доказать" чаще всего не сложно, ибо нарушения права собственности как раз являются одними из самых явных, в силу очевидности составляющих его прав.

Речь идет о квартире.

Сейчас выяснил, что супруг, который хочет начать раздел квартиры, в ней даже не прописан и не является собственником, но жена его как бывшего пускала так сказать пожить.

А сейчас видно он обнаглел и стал на жену наезжать, что будет требовать раздела.

[Александер]

Речь идет о квартире.

Сейчас выяснил, что супруг, который хочет начать раздел квартиры, в ней даже не прописан и не является собственником, но жена его как бывшего пускала так сказать пожить.

А сейчас видно он обнаглел и стал на жену наезжать, что будет требовать раздела.

Если эта квартира была приобретена в браке, либо в ней сделан капитальный ремонт, то супруг может требовать раздела, не зависимо от того записан ли он собтвенником или нет, прописка тоже значения не имеет.

[Mishanya]

А сейчас видно он обнаглел и стал на жену наезжать, что будет требовать раздела.

Значит, именно на нем и будет лежать обязанность доказывания того, что он только сейчас узнал о нарушении своих прав.

[Александер]

Значит, именно на нем и будет лежать обязанность доказывания того, что он только сейчас узнал о нарушении своих прав.

Вот мне интересно, по Вашему, если сечас, предположим, бывшая супруга продаст ету хату, то бывший муж может потребовать 50% вырученных средств от ее реализации, даже если их брак расторгнут 10 лет назад?

[Борисович]

Значит, именно на нем и будет лежать обязанность доказывания того, что он только сейчас узнал о нарушении своих прав.

ИМХО, ему наоборот надо будет доказать, что все эти годы нарушений не было.

т.е. вот это "пускала пожить"-говорит о том, что нарушений его прав сособственника в части владения и пользования имуществом не было.

[Mishanya]

Вот мне интересно, по Вашему, если сечас, предположим, бывшая супруга продаст ету хату, то бывший муж может потребовать 50% вырученных средств от ее реализации, даже если их брак расторгнут 10 лет назад?

Мне гораздо более интересно, каким образом она будет продавать. Ведь надо будет у нотариуса заявление написать о том что на момент приобретения в браке не состояла.

[Эдуард]

Мне гораздо более интересно, каким образом она будет продавать. Ведь надо будет у нотариуса заявление написать о том что на момент приобретения в браке не состояла.

Ну, не исключено, что с чистой совестью так и напишет. Чай у нас не только в браке квартиры приобретаются.

[Mishanya]

Ну, не исключено, что с чистой совестью так и напишет. Чай у нас не только в браке квартиры приобретаются.

Эдуард, я специально обратил внимание на неурегулированность вопроса о последствиях пропуска исковой давности в случаях с совместно нажитым имуществом супругов. Это очень интересный момент.

Вот смотри. Супруги, брак расторгнут и срок исковой давности тоже пропущен. И? Что дальше-то делать супругу, на чье имя оформлено недвижимое имущество? Если по закону, то он не сможкт продать. Потому что или согласие второго супруга надо, или заявление что не в браке приобретено - уже ложь. Тупик!

Соответственно, учитывая, что исковая давность применяется судом, наиболее простой является ситуация, когда второй супруг обращается в суд, ему там в иске откажут, и все. А вот как быть собственнику, если второй, который пропустил срок, в суд не торопится обращаться?

Остается один-единственный вариант - обращение в суд с сомнительным иском о признании права собственности на все недвижимое имущество.

Нормально так, да??!

[Просто Пэт]

У нотариуса можно написать, что имущество приобретено в браке, произведен раздел имущества по устной договоренности, в результате которой это имущество осталось за одним из супругов, что подтверждается свидетельством о расторжении брака 10летней давности и отсутствием притязаний со стороны второй стороны. Логично. А можно этого не писать, поскольку сам факт приобретения имущества в браке не обязательно означает, что супруг все еще имеет на него права. С учетом расторжения, есс-но.

[Mishanya]

У нотариуса можно написать, что имущество приобретено в браке, произведен раздел имущества по устной договоренности, в результате которой это имущество осталось за одним из супругов, что подтверждается свидетельством о расторжении брака 10летней давности и отсутствием притязаний со стороны второй стороны. Логично.

Нелогично.

Ибо императивной нормой п. 73 Инструкции установлено:

...для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законодательством порядке, необходимо истребовать нотариально удостоверенное согласие другого супруга, либо заявление о том, что собственник отчуждаемого имущества в браке не состоит.

Истребовать, и точка. И никаких вариантов "по устной договоренности".

В этом и проблема.

[Просто Пэт]

для совершения одним из супругов сделки

не кажется ли Вам, что вся загвоздка тут зарыта?

могут ли стороны считаться супругами 10 лет спустя после расторжения брака? И применима ли в данном случае названная норма?

Изменено 6 Декабря 2011 пользователем Патриотка

[Mishanya]

И применима ли в данном случае названная норма?

Хм. Точно...

Только, если это относится только к супругам, тогда каким образом вторая часть нормы может вообще быть исполнена?? Вот:

...для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законодательством порядке, необходимо истребовать нотариально удостоверенное согласие другого супруга, либо заявление о том, что собственник отчуждаемого имущества в браке не состоит.

Глупость какая-то в норме. Если эта норма закрепляет требование априори только для супруга, то как супруг может в браке не состоять? И наоборот - если в браке не состоит, то как он может являться супругом?

Изменено 6 Декабря 2011 пользователем Mishanya