Оранжевая революция в РФ!?

[Вовун]

Путина к власти привел Ельцин и его олигархи, последние имхо из высших эшелонов КПСС СССР - тоже элита. Случайные люди туда не попадали.

То есть элита - это олигархи?

ЗЫЖ С трудом себе представляю Абрамовича и т.д. в высших эшелонах ЦК КПСС ))

[Эдуард]

Шо ещё за Барбара Брыльска? ))

Дык лидер революции:

Например тут про ее последние подвиги:

"Я не митинговала, лозунги не выкрикивала, (пока меня не стали хватать омоновцы), просто вместе с другими снимала происходящее. У меня сложилось впечатление, что ОМОНовцы как-то вычислили лидера, (а вокруг меня всегда люди собираются), и шли хватать именно меня", объяснила светская обозревательница. В настоящее время блог Божены Рынска переполнен негодованием по поводу случившегося: "Думаю, может, в следующий раз шило с собой брать, чтобы изловчиться и глаз кому-нибудь из них выколоть? Во всяком случае, так этого не оставлю, фотографии тех, кто меня задерживал, у меня есть. Найду и перевешаю. В смысле, подумаю, как втихаря отомстить этим двум пупсикам", пригрозила журналистка.

Статья на Лурке.

То есть элита - это олигархи?

Если под элитой понимать людей, могущих принимать решения в масштабах страны и организовывать выполнение своих решений, то да.

ЗЫЖ С трудом себе представляю Абрамовича и т.д. в высших эшелонах ЦК КПСС ))

Зря. Многие олигархи - из комсомольских лидеров. Что в Москве, что у нас.

[Noe]

То есть элита - это олигархи?

ЗЫЖ С трудом себе представляю Абрамовича и т.д. в высших эшелонах ЦК КПСС ))

Путина рекомендовал Волошин по представлению Бородина...

[Сакен]

Многие олигархи - из комсомольских лидеров. Что в Москве, что у нас.

И не только олигархи.

Вся власть Советов, пребывавшая в руках номенклатуры, плавно перешла в их же руки либо передана своим же родным и близким. Только партбилеты стали другого цвета.

[Фаталист]

Чтобы выдвинуть свою кандидатуру (если ты не представитель партии, преодолевшей 7% барьер) в президенты необходимо собрать кажется 2 млн. подписей в свою поддержку, для человека с улицы это практически невозможно. Нужна поддержка в том числе и финансовая, грубо - нужны олигархи, но они уже все поделили свои предпочтения между имеющимися партиями, т.е. опять нужно, чтобы тебя выдвинула партия... ИМХО в СССР/России все последние глобальные перемены, проводили руководители, приходившие под флагом/крышей действующей власти, и уже возглавив начинали менять ситуацию....

[Японец]

Кто бы не пришёл к власти, внешняя политика РФ существенно не изменится. Приоритеты будут те же.

Режим медвепутов в России надоел многим, но США не любят ещё больше народу. На этом власть и играет, сочиняя байки для обывателя насчет того, что кто против нас – тот куплен Западом.

Имхо, несмотря на формальное окончание холодной войны, инерция противостояния в США осталась, типичный пример - Маккейн.

Настораживает способ, которым иницируются беспорядки, эта политтехнология разработана и отработана США.

Данные по бюджету МО США, вики:

Бюджет министерства обороны на 2009 финансовый год составляет 515,44 млрд. долл.

Бюджет министерства обороны на 2011 составляет $708 миллиардов, включая текущие расходы на ведение боевых действий, что составляет примерно 4,7 % ВВП США

При таких цифрах затрат, напугать РФ и склонить ее к "правильному" решению вопроса по Ирану на совбезе ООН, за какие-то ярд-другой вообще не вопрос.

Тем более, почва уже готова, вики:

8 ноября Международное Агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) опубликовало отчёт по поводу ядерной программы Ирана [7]. МАГАТЭ выражает «серьезную обеспокоенность» по поводу информации, которая, как отмечает агентство, «указывает» на то, что Иран осуществлял шаги, «имеющие отношение к разработке ядерного взрывного устройства», что там разрабатывается ядерное оружие, в том числе проводятся «испытания его компонентов». Часть атомной программы Ирана может быть в любой момент использована в военных целях [8][9][10].

Анализируя отчёт МАГАТЭ, Institute for Science and International Security отмечает, что на 1 ноября 2011 года в распоряжении Ирана имеется 4922 кг низкообогащенного гексафторида урана, в том числе 379 кг, произведённых с 14 августа 2011 года. Этого количества при обогащении до оружейного урана может хватить для создания четырёх единиц ядерных зарядов [11].

Имхо, по весне нагнут Иран, и никто ничего не сделает, Израиль дольше ждать не может.

Изменено 9 Декабря 2011 пользователем Японец

[Японец]

То есть элита - это олигархи?

ЗЫЖ С трудом себе представляю Абрамовича и т.д. в высших эшелонах ЦК КПСС ))

Вот хорошая статья (http://www.33333.ru/public/elita.php?st=1):

...Политическая элита – это большая социальная группа, обладающая определенным уровнем политического влияния и являющаяся основным источников руководящих кадров для институтов власти того или иного государства или общества...

[Вовун]

Дык лидер революции:

Малодец какая, не стала на диване отсиживаться, вышла на площадь!!! Ширится круг революционеров)))

При таких цифрах затрат, напугать РФ и склонить ее к "правильному" решению вопроса по Ирану на совбезе ООН, за какие-то ярд-другой вообще не вопрос.

Что при нанешнем режиме в РФ и происходит.

Да, можно за неделю до выборов подыграть пиплу, грозясь показать кузькину мать Западу по вопросу ПРО. Сразу вспомнился "плюшевый Мишутка" Егора Летова, который "грозно рычал, прутиком грозил".

Выборы прошли, как страсти поутихнут, в самый решающий момент голосования в СБ ООН по тому же Ирану Россия "воздержится", не наложит вето. Первый раз штоля...

[Анатолий Утбанов]

Малодец какая, не стала на диване отсиживаться, вышла на площадь!!! Ширится круг революционеров)))

Что при нанешнем режиме в РФ и происходит.

Если я правильно понял Вашу позицию, Вы считаете, что Запад не имеет никакого отношения к событиям (по сабжу) которые происходят в РФ?

Навальный независимый, честный и принципиальный адвокат которому просто так удалось собрать на митинг 4 декабря 5 000 человек, а завтра возможно удастся собрать все 50 000? Человек из народа волею судьбы ставший острием революции. Я правильно понял?

ЗЫ:

в рунете активно распространяется инфо о том, что завтра будет осуществлена провокация - убиты несовершеннолетние участники митинга. Якобы властью. В действительности людьми которые хотят столкнуть лбами митингующих и силовиков.

Звучит конечно дико, но я вполне допускаю такой вариант развития событий. Ведь жертвы раззадорят толпу.

ЗЫ2:

мне всегда интересно наблюдать за тем как у некоторых людей ПЗУ некстати заканчивается.

Вот только вчера они вроде говорили о том, что революции в Арабиях это дело рук американцев, а сегодня уже отрицают возможность вмешательства, уповая на народную волю и положение планет. :)) ННХО

ЗЫ3:

Отличительным знаком оппозиционеры выбрали белую ленту. Революцию и вовсе решили назвать снежной.

Ессно говорят о том, что это де спонтанно все придумали. Так сказать под вдохновением.

Но вот незадача - дата регистрации сайта "БелаяЛента" свидетельствует о том, что революцию планировали заранее.

Как и ее атрибуты. Ведь зарегистрирован сайт 09.10.2011г., за два месяца до начала событий...

Изменено 9 Декабря 2011 пользователем Анатолий Утбанов

[В.К.]

Повторюсь. Размещал эту статью уже на КЮФ пару раз с интервалом в пару-тройку лет. Однако, думаю, многие не читали, а статья весьма интересная. И актуальная.

Как-то в тему все. Да и вообще - все повторяется на этой планете. Цикличность.

Творцы революций

О людях, приложивших руку к падению Шеварднадзе в Грузии, Кучмы в Украине и Акаева в Кыргызстане, пишет Венсан Жовер в статье "Творцы революций", опубликованной 25 мая во французском издании Le Nouvel Observateur.

Стихийная "оранжевая революция", во время которой сотни тысяч украинцев вышли на улицы, произошла из-за коррумпированности и авторитарности режима Кучмы? Не совсем так. Не в большей степени это касается и волны народных восстаний, которые унесли в небытие режим серба Милошевича, грузина Шеварднадзе или киргиза Акаева. Гнев народных масс был самым настоящим. И фальсификация на выборах тоже. Но, вне сомнения, этим движениям не удалось бы так быстро и без насилия свергнуть посткоммунистических автократов, без "ноу-хау" нескольких экспертов, которые задумали и обкатывали" настоящую "инструкцию по применению революций". Венсан Жовер встретился с этими "коммивояжерами" демократии.

И они открыли ему свои секреты.

Они - наследники Ганди и Макдональда. Их всего лишь горстка, их всего-навсего несколько десятков, но они заставили дрожать царьков бывшего советского блока. Вот уже пять лет, они "экспортируют" революцию в Восточную Европу и в Центральную Азию. Они приложили руку к падению Шеварднадзе в Грузии, Кучмы в Украине и затем Акаева в Кыргызстане. Сегодня они стремятся к свержению коррумпированных и авторитарных руководителей в Минске, Алма-Ате и Баку.

Эти единственные в своем роде миссионеры - сербы и словаки, грузины и украинцы. Они молоды, весьма образованы и претендуют ни много, ни мало на то, чтобы провести демократизацию посткоммунистического мира. Общим языком для них стал английский, и обычно это прекрасный английский. Чаще всего они работают в западных институтах и организациях, в основном американских. Их можно назвать "международными демократическими бригадами", их деятельность курирует Вашингтон. К тому же некоторые из них были посвящены в сан "чемпионов свободы" лично Джорджем Бушем.

Чтобы свергнуть деспотов Востока, у этих революционеров есть уникальное "ноу-хау", тонкая смесь ненасилия, маркетинга и фандрайзинга (сбора средств).

Все они считают своим долгом "экспортирование" этой магической формулы. Для некоторых, это также средство существования (и они отказываются говорить, сколько они зарабатывают). Для других - это средство дополнительного заработка (несколько сот евро, время от времени). Есть, наконец, и те - их меньшинство, - кто работают на общественных началах.

С десятком представителей демократических бригад, бригад нового типа (своего рода проамериканскими Че Гевара) мы встретились в Белграде и в Тбилиси, а также в Братиславе и Киеве. Они в деталях изложили свои рецепты по свержению посткоммунистических диктатур.

Самого опытного из них зовут Павел Демеш. Он словак, ему 49 лет, и он одним из первых вступил на этот путь. В 2000 году он (тайно) координировал программу иностранной помощи сопротивлению против Милошевича. В прошлом году он - также конфиденциально - был советником украинских революционеров. Он руководит в Братиславе

восточно-европейским отделением очень влиятельной американской неправительственной организации, German Marshall Fund, которая помогает активистам во всем регионе. В прошлом - министр иностранных дел своей страны, он досконально знает политическую ситуацию в бывшем советском блоке - и знает, как выбрать наилучший момент для проведения революции.

Узкая, тщательно подстриженная короткая бородка, чистый английский язык; Павел Демеш объясняет: "Большинство посткоммунистических автократов напоминают крабов. У них прочный панцирь, но у всех есть одно очень уязвимое место: они хотят получить легитимность на выборах. Они фальсифицируют голосование, но продолжают организовывать выборы. Это вопрос международного статуса. И потом они убеждают себя, что контролируют СМИ и службы безопасности. И что ничего с ними не случится". Но в их стратегии есть прокол. "На протяжении всей предвыборной кампании, - продолжает Демеш, - пресса всего мира следит за каждым их шагом. И они отказываются стрелять по толпе в прямом эфире CNN. Именно в этот момент их можно свергнуть".

Каким образом? Успех основан, прежде всего, на демарше без насилия. "Это одновременно вопрос этики и эффективности", - объясняет Демеш. "Ненасилие дает моральное превосходство и влечет за собой поддержку других, и потом, насилие - это та область, в которой власть сильнее". Второй ключ к успеху - в методе действия, который повторяется из раза в раз. "В день голосования, вечером, - рассказывает Демеш, - собираются доказательства фальсификации, и эти сведения очень быстро распространяются по всей стране. И сразу же сотни тысяч человек выходят на улицы. Затем им следует мирным путем взять под контроль государственные учреждения, чтобы показать автократу, что законная власть перешла в другие руки. И поскольку полиция не стреляет, дело сделано".

Эти старые крабы - Милошевич, Шеварднадзе, Кучма и другие (Акаев) - все были свергнуты таким образом. Детская игра? "Нет, конечно, это требует долгой подготовки".

Это в теории. Чтобы узнать, как дело обстоит на практике, послушаем

серба Срджу Поповича. В свои 32 года, этот высокий худощавый человек с изможденным лицом и кругами под глазами - фигура уже легендарная. Он был организатором первого революционного движения XXI века, ставшего прообразом всех других: в октябре 2000 года его "Отпор" ("Сопротивление"), не пролив ни капли крови, сверг Милошевича. С тех пор за советами к Срдже Поповичу обращаются почти отовсюду, "даже из Зимбабве". Чтобы удовлетворить спрос, он открыл бюро экспертов по революции, Canvas Group. "Это частный бизнес, - признается он, - но бюро

зарегистрировано как неправительственная организация, чтобы не платить налоги". Годовой оборот? "Коммерческая тайна".

Сидя за столом в Movie Bar, модном заведении в центре Белграда, владельцем которого он является, Срджа приоткрывает секрет: "Как говорил Ленин, для успеха революции необходимо три вещи: организация, организация и еще раз организация. Я добавлю к этому: нужна молодежь, молодежь и еще раз молодежь. Почему? Потому что молодые - энтузиасты, они смелы, и власть мало может воздействовать на них: у них нет ни детей, ни работы, ни богатства, им нечем дорожить". Есть еще одна причина, более прагматичная, даже немного циничная: "Каждый раз, когда режим принимается за безоружную молодежь, избивает молодых и бросает их в тюрьмы, - говорит Попович, - он поворачивается спиной к их отцам, дедам, дядям и тетям, друзьям... Короче говоря, ко многим, в том числе и к своим верным сторонникам. А именно это и есть искомая цель".

"Хотите, расскажу одну хитрость? - продолжает он с улыбкой. - На манифестации, которая обещает закончиться столкновениями, поставьте в первые ряды молодых девушек в белых блузках. И ждите атаки полиции.Эффект гарантирован: после нескольких ударов на белых блузках будет немного крови (или много, к несчастью). И получаться превосходные кадры, которые обойдут экраны всего мира... И режим будет дискредитирован".

Успешная революция разворачивается по сценарию, столь же точному, как компьютерная программа. Первый этап, объясняет Попович, "задолго до выборов нужно создать группу крайне заинтересованной молодежи, которая и станет наконечником копья, инструментом революции". Для этой группы нужно подобрать имя. Какое?

Послушаем Александра Марича. Вместе с тремя другими ветеранами "Отпора" этот 30-летний серб создал в Белграде еще один кспертный кабинет по революциям, он - конкурент Поповича. Марич - меломан, и это помогло ему выбрать лейбл. "Имя революционной группы должно быть коротким, не больше двух слогов, легко запоминающимся, как Levi’s или Coca, и сильным, как слоган. Это будет подпись, "марка" революции".

Этап номер два: нужно "запустить" эту новую "марку". Вот пример кампании-блицкрига. Весной 2003 года Фонд Сороса отправил Александра Марича и его команду в Грузию, они должны были стать советниками лидеров зарождающейся группы протеста. Грузинских представителей было около 20, и они уже выбрали имя: "Кмара!" (четыре буквы, означающие "довольно!"). Оставалось "продать" этот лейбл по всей стране. "Че" из Белграда предложили план: молодые грузины-энтузиасты немедленно привели его в исполнение. Апрельской ночью они расклеили сотни плакатов с надписью "Кмара!" на главных улицах Тбилиси и в девяти других городах. Результат превзошел все ожидания, на рассвете вся страна только и говорила, что об этих плакатах! Сам Шеварднадзе угодил в ловушку. Вместо того чтобы проигнорировать эти "каракули", он постоянно выступал с разоблачениями на радио и на телевидении, сделав неожиданную рекламу небольшой группе, которая показалась всем массовым движением. Маркетинговая атака удалась: за одну ночь революционная "марка" "Кмара!" была запущена.

Этап номер три: найти деньги. Поскольку скоро группе понадобится печатать тысячи листовок, наклеек, выпустить майки с надписями. Следует создать интернет-сайт, купить картриджи, мобильные телефоны, плакаты...Движению потребуется также организовывать собрания своих воинствующих сторонников, которые, нужно надеяться, съедутся со всех концов страны. Для этого необходимо заплатить за сотни билетов на поезде, за ночи, проведенные в гостиницах, за аренду помещений, за питание. И потом потребуется оплата услуг иностранных консультантов. Короче говоря, необходимо найти "всего лишь" несколько миллионов долларов.

Чтобы их раздобыть, нужно браться за дело заранее. Потому как такие деньги можно найти только за границей. На местах богатые предприниматели отнесутся к затее с недоверием, они не хотят портить отношения с властями. Лишь с началом революции они переметнуться в другой лагерь и будут отдавать деньги молодым революционерам пачками. А пока, нужно искать помощи извне - и, в частности, в Вашингтоне. Ибо, по общему мнению, европейцы боязливы, медлительны и скупы - за исключением, и то только в ряде случаев, британцев, голландцев или поляков. Французов никогда не называют в числе "доноров" - разве что Fondation Jean-Jaures, организации, которая немного помогала молодым социал-демократам в Украине.

Что касается "оранжевой революции", то обращения в США, к крупным частным фондам и общественным организациям (USAid и National Endowment for Democracy), действительно, начались еще с осени 2003 года, то есть за год до событий. Словак Балаш Ярабик помогал украинской группе "Пора" в поисках субсидий по ту сторону Атлантики. За это Ярабик получал деньги от американской организации Freedom House, которая не хотела в одиночку финансировать "Пору". Да, в революции, как и в бизнесе, все нередко

начинается с совещания инвесторов... "Революция - это рынок с высокой конкуренцией", - говорит Ярабик, получивший высшее образование в Колумбийском университете. - Лидеры демократических групп должны отправляться в Вашингтон, чтобы лучше "продать себя" фондам, дающим капитал. Чтобы приготовиться к этому большому экзамену, приходится оттачивать свою аргументацию, готовить планы и финансовые таблицы..."

Да, совсем как в бизнесе...

Этап номер четыре: набрать максимум активистов. Получив первые деньги, в провинцию отправляют коммивояжеров революции нести "благую весть". От собрания к собранию они должны вновь и вновь говорить, что все возможно, что им удалось свергнуть диктатора в своей стране. Там они находят зачастую десятка два молодых людей, разочарованных или боязливых. Как дать им мотивацию - на это у каждого свои рецепты. Серб Синиша Сикман всегда отправляется в турне, как, например, в прошлом году - в Беларусь, с небольшим дорожным чемоданом. "Внутри, у меня полный пропагандистский набор: наклейки, майки, шары с логотипом "Отпор"... Символы успеха, вот что!".

Обычно, эти семинары проводятся тайком, в небольших, плохо отапливаемых и удручающих комнатах. Но организуют их и на свежем воздухе, за городом в бывших пионерских лагерях. Чтобы не вызывать подозрений полиции, говорят, что это группа, отправляющаяся на отдых. И атмосфера, создаваемая на собраниях, напоминает одновременно Club Med и занятия по военной подготовке. Так в Грузии, летом 2003 года, за три месяца до "революции роз" "Кмара!" собрала 700 своих активистов в пионерском лагере, далеко от Тбилиси. "Корпуса пришли в полную негодность, не было даже водоснабжения. Однако мы хорошо повеселились!", - вспоминает один из лидеров группы, Георгий Канделаки.

Точно также, в августе 2004 года, молодые украинцы из движения "Пора" собрались на четыре дня в пионерском лагере в Крыму, на берегу Черного моря. Бывший словацкий министр Павел Демеш был там, он помогал им разработать стратегию. "Мы собирались небольшими группами на пляже. И мы даже спали на песке или в коттеджах. Это было прекрасно!", - рассказывает он сегодня, забывая, однако, о том, что "Пора" переживала тогда время острых внутренних раздоров.

Иногда эти семинары напоминают конгрессы зубных врачей. Это вызывает улыбку у 24-летней Кето Кобиашвили, одной из самых востребованных советников по революции на пространстве бывшего СССР в прошлом году. "В апреле 2004 года, - рассказывает она, - одна голландская организация направила меня в Одессу, чтобы собрать около 30 молодых людей, подготовить и воодушевить их. Это происходило в шикарном отеле, где я жила в отдельном номере в течение 2-х недель. Более того, я получила 250 евро. Мечта!" Это еще не все. "Через несколько месяцев после этого, Фонд Сороса организовал семинар для казахских активистов в Алма-Ате. И там мы

собирались в большом отеле. Все было в нашем распоряжении: камеры, чтобы готовиться для интервью, и даже аппаратура для того, чтобы глушить микрофоны, которые казахская тайная полиция не преминула разместить в зале заседаний". Смеясь, она говорит самое забавное: "Вы знаете, кто занимал соседнюю комнату? Группа беременных женщин, которые учились, как рожать без боли!"

Этап номер пять. Начать одновременно две кампании по привлечению внимания общественного мнения. Это самая сложная фаза, здесь требуется наибольшая тонкость. Цель первой кампании: разъяснить гражданам, в чем состоят их права на выборах, и побудить их голосовать. Цель второй: разоблачение коррумпированного и авторитарного режима. В каждой компании свой лейбл, свои лозунги, свои буклеты... Эти две операции осуществляются одной группой активистов, но внимание: об этом не должны знать. "В противном случае первая кампания, которая должна быть нейтральной, будет сорвана", - объясняет Дмитрий Потехин. Невысокий, в круглых очках и красной рубашке, этот улыбчивый 29-летний украинец был одной из ключевых фигур "оранжевой революции". После победы Ющенко он сразу же отправился в Молдову, чтобы обратить ее в "в свою веру". Этот прозелит - профессионал маркетинга. "Вести две операции одновременно и тайно, - рассказывает он, - это очень трудно. В движении "Пора" нас было так мало, что активисты должны были в течение дня несколько раз переодевать майки, распространяя листовки той и другой кампании..."

Этап номер шесть. Совершать на улицах эффектные действия без применения насилия. Цель: "разбудить" граждан и раздразнить полицию. Наиболее предпочтительный метод: организация флэш-мобов. "Это столь короткие собрания большого числа людей, что полиция не может никого остановить", - объясняет Дмитрий Потехин. Для примера? Пятнадцать членов революционной группы переодеваются в "каторжников" и надевают серые пальто. С помощью SMS они назначают встречу на главной улице столицы, в момент, когда там столпотворение. В назначенный час, они снимают пальто и становятся похожими на каторжников. Они выкрикивают по несколько раз: "Я голосую за X!"; Х, разумеется, является местным диктатором. Затем манифестанты надевают пальто, уходят во "чрево" метро и исчезают без следов. Результат обеспечен. Полиция в бешенстве, начинаются репрессии".

Этап номер семь: сохранить группу. Как? Серб Милош Миленкович учит азам подпольной деятельности своих белорусских или азербайджанских клиентов. "Это классические "трюки" сопротивления, - говорит этот 27-летний здоровенный весельчак, - руководить революционной группой должен не один человек. В противном случае ее деятельность может быть парализована в случае его ареста. Решение: организовать коллегиальное руководство, то есть распределить лидерские функции между несколькими ответственными лицами, которые не знают деталей того, что делают другие". Другой пример: "Чтобы перепутать схему управления, нужно каждую неделю менять официального представителя". По мнению Миленковича, следует поддерживать эту атмосферу секретности. "Молодых привлекают таинственные организации, - говорит он, - это очарование тайны позволяет преодолеть отчаяние и присоединиться к группе, которую власть считает террористической".

Этап номер восемь: научиться управлять страхом. "Для этого есть много ниточек, - уточняет Милош Миленкович, - во время манифестации, молодые никогда не должны чувствовать себя в изоляции, они постоянно должны находиться в физическом контакте с другими. Нужно также, чтобы они пели и не слышали вызывающий беспокойство шум полиции или солдат. Чтобы скрыть присутствие многочисленных вооруженных людей впереди демонстрации, можно развернуть большой транспарант, в начале шествия. Он помешает манифестантам увидеть пугающее их скопление военных". Другая уловка: объяснить, что в аресте нет трагедии. На семинарах, наставники начинающих революционеров организуют репетиции полицейских облав. Одни выступают в роли полиции, другие - в роли манифестантов. На семинарах учатся отвечать уклончиво, никогда не проявлять агрессии, даже улыбаться. Разрабатывается также стратегия поддержки товарищам, брошенным в тюрьму. "Те, кто не был арестован, должны знать, к кому обращаться, к какому адвокату, в какую неправительственную организацию, к какому местному или иностранному журналисту. У них должен быть список активистов, с которыми можно связаться, и которые затем сами свяжутся с ними, чтобы организовать манифестацию перед полицейским участком, о которой будут говорить в СМИ", - говорит Георгий Канделаки, объяснявший в прошлом году эти правила казахам. И этот специалист по политическим наукам, выпускник американского университета, делает вывод: "Таким образом, мы обращаем силу противника против него самого". Формула, которой можно резюмировать генеральную стратегию демократических "Че".

Вот, все на своих местах: активистов набирают и обучают, распространяется несколько тысяч листовок, организуется несколько флэш-мобов, и движение переносит первые удары. Когда выборы с неизбежным сопровождением в виде фальсификаций должны начаться, новоиспеченные революционеры уже готовы их опротестовать. Работа наставников закончена. Редко кто из них участвует в событиях, как таковых. Или они играют в деле очень скромную роль. Ибо, когда машина запущена, в них уже нет

необходимости. Во всяком случае, некоторых из них изгоняют из страны еще до голосования. Так, один белорусский представитель из группы "Зубр" (название соответствует эмблеме страны) и, по меньшей мере, три серба были выдворены из Украины перед "оранжевой революцией". Один из них, Милош Миленкович, даже был объявлен персоной нон грата до 1 января 3000 года... Никогда нельзя все предусмотреть!

Миссия выполнена и у коммивояжеров демократической революции теперь новые цели. Готовятся новые перевороты в бывшей советской империи. Чтобы ускорить процесс, они намерены создать в Киеве новый центр по распространению революции под названием Международный институт демократии. В феврале 2005 года, инициатор создания института, амбициозный Владислав Каськив, представил свой проект лично Джорджу Бушу. "Я сказал ему, что хотел бы, чтобы этот институт протежировали и курировали бы такие известные лица, как Вацлав Гавел, Лех Валенса или Мадлен Олбрайт", - говорит этот бывший лидер движения "Пора", который после "оранжевой революции" сменил джинсы на темный костюм с галстуком. Этот серьезный человек имел счастье произвести впечатление в Белом Доме: американцы, похоже, обещали помочь ему, в том числе и финансами, вложив часть необходимых средств.

Такое внимание нервирует последних деспотов на Востоке. В конце года выборы пройдут в Казахстане. Местный владыка, коррумпированный Назарбаев, уже принял меры предосторожности, он посадил в тюрьму многих активистов и отказал Владиславу Каськиву в пребывании на своей территории.

Что касается белорусского властителя, зловещего Лукашенко, заставляющего пытать оппозиционеров, затеянная "бархатная революция" против которого уже потерпела поражение в 2001 году, то он хочет любой ценой "отвадить" членов "демократических бригад" от появления на своей территории. Накануне выборов, назначенных на будущий год, он недавно бросил в тюрьму пятерых украинских активистов. По его приказу были избиты, а затем изгнаны из страны сербские и словацкие революционеры; это произошло в прошлом году. Но, тем не менее, определенные приготовления к революции происходят вне страны. International Republican Institute, организация, финансируемая Конгрессом США, тайно готовит белорусских активистов в соседней Литве.

И затем есть еще Владимир Путин. В конце 2004 года фонд Freedom House назвал Россию в числе стран, не являющихся свободными. Это произошло впервые после распада Советского Союза. Добавить российского президента в коллекцию своих трофеев, это мечта новых "Че". Более того - в этом их высшая цель. Некоторые уже работают советниками в зарождающихся революционных группах. Этим летом предусмотрено проведение семинаров в Крыму и в самой России, в месте, которое пока держат в секрете. Но свергнуть хозяина Кремля - затея нелегкая. Кажется, что он держит твердой рукой свои спецслужбы и большую часть армии. Он открыто поддержал кровавые репрессии в Узбекистане (см. ниже), и дал, таким образом, понять, что и он не испугается стрелять по толпе, если сочтет это нужным. Наконец, российский президент нашел два способа сорвать

деятельность активистов. Он создал свою собственную молодежную организацию. Это копия движений "Отпор", "Кмара" и других - то же двусложное название "Наши", те же майки, те же улыбки. Но программа - националистическая, выступления жестки. И это еще не все. ФСБ суетится, шпионит, манипулирует: агенты внедряются во все группы протеста и создают другие, очевидно поддельные, чтобы спутать карты. В Москве международным демократическим агентам будет нелегко: старого медведя не научишь революции.

Остается много вопросов. Первый из них: коммивояжеры демократии - являются ли они обыкновенными агентами Вашингтона, как то хотят представить в Кремле и в других местах? Ответ: нет. Это правда, они работают на американские (а иногда и европейские) организации и не скрывают этого. Правда также и то, что они разделяют ценности дяди Сэма - демократия и доллар - и желают их прочно внедрить в бывшем СССР. Наконец, очевидно, что Белый Дом Джорджа Буша видит в них векторы своей "soft power" ("мягкой силы"), пешки в геостратегической шахматной партии, которую он разыгрывает с Россией в регионе. Но ставят ли они интересы США выше интересов тех стран, в которых работают? Ничто не позволяет так говорить. И о какой Америке идет речь? Об Америке неоконсерваторов Freedom House или об Америке финансиста-гуманиста Джорджа Сороса, который тратит миллионы долларов на борьбу с Джорджем Бушем?

Второй вопрос: были ли эти революции действительно народными, или они стали делом рук нескольких активистов. На самом деле, и то, и другое. Как мы показали, они были подготовлены заранее небольшим ядром активистов. Чтобы побудить народ, "зажечь" его, эти группы прибегали ко всем известным ныне техникам агитпропа, и иногда даже к манипуляциям. Но без гнева народа, приведенного в отчаяние авторитарным и коррумпированным режимом, без его воли не дать вновь украсть у себя выборы, и без сотен тысяч людей, добровольно вышедших на улицы Белграда, Киева или Тбилиси, ничего бы не произошло.

Однако возникает еще один, последний вопрос: а что будет после революции? Другими словами, что произойдет с этими народами через несколько лет? "Не попадут ли новые руководители в ту же колею, что и их предшественники, которые, следует напомнить, пришли к власти также на волне народных восстаний?", - спрашивает Жак Рупник, крупный специалист по Восточной Европе в Центре международных исследований. Сербский пример скорее обнадеживает. Через пять лет после падения режима Милошевича, кажется, что демократия понемногу стабилизировалась в Белграде, и права человека в целом соблюдаются. Но в случае Грузии, где Джордж Буш, как мессия, был принят 10 мая, ситуация более проблематична: многие лидеры "восстания роз" 2003 года уже выступают с разоблачениями возврата к коррупции и милитаризму новой власти. Итак, игра еще не закончена. И еще не завтра "алхимики" революции уберут на пыльную полку свои книги с рецептами. Потому как однажды, в Тбилиси, Киеве или в Бишкеке, им, быть может, придется начать все заново.

*Узбекский прецедент*

Эра "бархатных революций" подошла к концу? 13 мая президент Каримов без колебаний дал приказ стрелять по толпе, что привело к смерти десятков и даже сотен человек. Конечно, речь не идет о народном движении, подобном движениям в Грузии и Украине. Протесты не были связаны с мошенничеством на выборах, и исламисты, видимо, сыграли важную роль в развязывании конфликта. Но очевидно, что кровавый ответ Каримова и слабость международного осуждения открывают дорогу ужасным репрессиям в других диктатурах региона.

Франция, "Le Nouvel Observateur"

31 May 2005

[Лел]

Если я правильно понял Вашу позицию, Вы считаете, что Запад не имеет никакого отношения к событиям (по сабжу) которые происходят в РФ?

Блин, это запад (проклятые США, инопланетяне) занимался мухлежом результатов выборов, чтоли?

Звучит конечно дико, но я вполне допускаю такой вариант развития событий. Ведь жертвы раззадорят толпу.

А что, сильно хочется крови и зрелищ? Просто такое ощущение складывается, читая эти предсказания. Кстати, не основанные ни на чем. С чего вдруг бы такому случаться? В данной ситуации кровь не нужна никому - ни митингующим, цель которых не свержение власти или посажение Путина на кол, а справедливости, ни властям, которые уже не могут не принимать во внимание масштаб и вследствие этого им не нужны массовые беспорядки.

Напоминает ситуацию, когда изнасилованную женщину уговаривают не подавать заявление на насильника, аргументы те же самые используются. Как ни странно, иногда, особенно стараются в этих убеждениях сами когда-то изнасилованные. Не нужно пренебрежительно относиться к тем, кто не желает утереться и получать удовольствие. Можно говорить о полезности/бесполезности таких выступлений, о каких-то альтернативных способах отстаивания своих прав, о собственных страхах, но называть большое количество людей, в том числе и известных и уважаемых, идиотами с промытыми мозгами или наймитами - это оскорблять их и их мотивы. В числе этих людей есть мои друзья - они не придурки.

[Madam Tani]

Ой, ребята, завтра у нас митинг, все студенты мои собрались идти, такой активизм зажигающий. Разгонят всех за нарушение правил, они ведь шествие сразу начинают, а пацанов сказали отсрочки будут лишать от армии. По мне так лучше снежная революция Арсена Ревазова, а не оранжевая. Всё потому, что Едро совсем обнаглело, у нас кстати Полежаев в депутат ГД уходит, а чтобы достичь показателя все бюждетники открыто несли губернатору открепительные талоны.

Изменено 9 Декабря 2011 пользователем Madam Tani

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Союз Семск бомбил 40 лет на полигоне. Предллагаете американцам теперь разрешить то же самое?

Неваду нужно бомбить и тогда мир во всем мире будет.

[Эдуард]

"Задержанных избивают, насилуют и калечат перед тем, как кинут в холодный автобус, оборудованный ржавыми наручниками, с бетонного потолка которого стекают капли воды. Меня лично омоновцы изнасиловали 8 раз, а потом сломали пальцы на руках и били головой об стену, пока весь мой головной мозг не вытек через глаза" — пишет участница событий Лена в своём блоге в твиттере.

"АХТУНГ! Путинцы применяют ОМОНовцев-трансвеститов для подавления сопротивления задержанных активистов. Инфа 100%", — комментарий на радио Ухо Москвы.

"Я пытался сопротивляться им, как мог, но они были сильнее. Они заставили меня стоять на коленях перед портретом Путина и пить кровь журналистов, которых они на моих глазах рубили на куски топором" — пишет очевидец событий на Триумфальной площади Никита.

"Только что вырвался из СИЗО. Там менты распяли на кресте Навального и теперь прямо в камере пытаются сжечь его на костре. Это выше моих сил" — пишет в группе "вконтакте" очевидец событий, подписавшийся псевдонимом "путин-######ас"

"500 тысяч стариков и детей увозят в настоящий момент в неизвестном направлении на двух автобусах с Триумфальной площади. Очевидно, над ними мусора готовят расправу. Просьба срочно распространить инфу" — сообщает сообщество ЖЖ "Россия без едра"

"Я призываю вас всех, постите в ЖЖ больше демотиваторов. Ещё чуть-чуть и эти твари испугаются и улетят из кремля в америку. Они нас боятся" — призыв патриотического интернет-сообщества "Путин в стрингах"

"Я проломил решётку и в одних трусах бегу от милиции из СИЗО. Там ещё сидят ребята — Навальный, Каспаров и другие русские патриоты. Пишу на бегу, прошу извинить за орфографию. Подхватите меня и увезите домой на такси, за мной гонятся менты, денег я заплачу. Очень хочу горячего чая", — из твиттера журналиста Олега К.

"Презираю себя за трусость. Когда пьяный ОМОН пошёл в наступление, я, вместо того, чтобы погибнуть с тысячами невинных жертв, уплыл по текущей кровавой реке на резиновой лодке. Вы все имеет право меня презирать", — из комментариев в блоге Подвального

"Полиция стреляет по нам из танков и вертолётов. Они применяют слезоточивые пули и резиновый газ. ПОМОГИТЕ!!!!!! По Арбату уже едут бронепоезда, и подплывает крейсер "Пётр Великий". Нас будут мочить ракетами!", — военный эксперт Финкельшнауцер, участник событий.

"Медведев вылетел с Нургалиевым на вертолёте. Медведев держит в руках атомную боеголовку, он хочет сбросить её на мирных защитников результатов выборов. Это данные со спутника. Мы не согласны с медведевским решением. ПОЗОР!" — известный блоггер ананимус.

"СРОЧНОЕ СООБЩЕНИЕ! Митрохина только что задавили гусеницами четырёх танков. Его просто размазали по брусчатке. У него течёт кровь из пальца и порваны штаны. Сейчас он снимает побои в травмпункте. Срочно распространите это сообщение!" — сайт организации "объединённые демократы за демократические реформы демократии"

"ВСТАВАЙТЕ ЛЮДИ РУССКИЕ! Кадыровцы уже едут к Триумфальной. Их возглавляет Борис Березовский. Его клыки блестят в зловещем мраке ночи, он мечтает напиться крови Русских людей. Срочно берём в магазине бутылки, выпиваем, наполняем какашками и бросаем в витрины жидовских бутиков. Так победим" — патриотический сайт "Истиннорусский Собор", главный редактор Семён Шмоткин

"Два часа назад меня убили ОМОНовцы. Я призываю всё демократическую общественность — отомстите за мой поруганный труп" — Илья Яшечкин, демократ и блоггер.

"Мусора забрали у нас всё — водку, потрвейн и пиво. Теперь нам нечего терять, кроме наших цепей. Наш боевой дух слабеет. Все, кто читает это сообщение, откликнитесь. Нам нужна ваша помощь", — синее ТВ, левое интернет-телевидение

"Путинский стиль "посмотри-на-меня" начал надоедать в связи с развитием инфляции. Всё больше молодёжи начинает от этого уставать. Правда в том, что Путин, как бы он не старался, на самом деле не может больше быть "сильным лидером" в глазах населения. Россия всё больше и больше поворачивается в сторону Навального — этого молодого и харизматичного демократического лидера. Это надежды, близкие к ливийским. Обещание "сильной руки" больше не обманывает русских" — Мадлен Олбрайт

"Нашисты в ужасе трепещут. Они уже потеряли 2 флага и один барабан. Мы закидали их туалетной бумагой. Они в ужасе бегут, и ОМОН им не помог. Даёшь прямую электронную демократию" — сайт электронно-демократической партии России

"Я весь в крови, мне порвали штаны, я замёрз, и мне хочется писать. Кругом все бегут, кричат, кого-то бьют, и мне очень страшно. А ещё я забыл дома пузырёк с зелёнкой, теперь не похоже, что меня побили. Жмите на сердечко под этим сообщением, расскажите всем", — журналист Олег К.

"Путин с помощью своего медиума Медведа вызывает дух Берии, чтобы посоветоваться. Мы не допустим нового 37-го! Фашизм не пройдёт!" — твиттер объединенной демократической оппозиции.

"Все на площадь! С нами Великие русские имена: Боровой, Новодворская, Касьянов, Немцов, Пушкин и Ктулху! Скажем НЕТ партии жуликов и воров!" — призыв из антипутинской группы вконтакте

"По имеющейся информации, космонавты перешли в наступление. Они стреляют из бластеров по безоружной толпе. Есть жертвы. Одну девушку на моих глазах разрезали ядерным лучом. По нам стреляют высокорадиоактивной плазмой. Во главе космонавтом в накидке едра идёт ктулху. Демонастранты, которым он успел зохавать мозг, переходят на сторону кремля и вступают в движение "Наши"", — достоверный, но неназванный источник.

В Москву привезли труп Каддафи. Из всех кого ловит ОМОН выкачивают кровь и поливают им этот труп. Зачем это надо Кремлю непонятно. Мусора явно готовят провокацию, — очевидец событий "башка-баррашка", комментарий на сайте Газета.ру

Политические заключённые находятся в жутких нечеловеческих условиях. Нас не пускают в интернет, у одного парня при мне отобрали ай-пэд. У многих начались ломки и интернет голодание. В соседней камере сидят девушки, слышно, что без интернета у одной из них началась истерика. Она бьётся в конвульсиях и кричит. Мусорские суки отказываются её выпустить. Здесь всего одно очко на 10 человек и нет душа. Остановите беспредел!

"На нас напал мент, но мы убежали от него. Он поймал только одного из двух десятков человек. Сейчас движемся в сторону метро. У многих промокли ноги и озябли руки, но мы не сдаёмся. Бок-о-бок с нами идут бравые ребята и девушки из ЛГБТ. Они полны решимости умереть, но не сдаться ментам. Свобода! Справедливость! Солидарность!" — пишет в твиттере очевидец.

"Маленькие тонкие девочки бросаются под пули. Маленькие тонкие мальчики бросаются под пули. Они защищают Россию. Это эротично и поэтично одновременно. Я кончаю, господа", — Дмитрий Быков (в колонке).

Газом свободу травят,

в затканной крови рассвета,

Травят святое право

На крик о правах человека.

Боже, как это гнусно,

боже, какое паденье,

Омоновцы бьют индусов,

И вдруг попавшихся негров!

Разве я враг этой власти?

Разве я из фашистов?

Я сам люблю педерастов,

я сам люблю фетишистов!

Разве не я влюблённо,

себя распаляя плетью,

щиты целовал ОМОНа

тогда, в девяносто третьем!

Как же мне жить, как прежде,

Как улыбаться томно,

Если теперь всё реже

про демократию помнят?

Прежде, чем я подохну,

От СПИДА и алкоголизма,

Мою вы уважьте похоть,

суньте мне в жопу клизму!

Пусть надо мной без рыданий

Скажет ГБ-шное быдло:

"Росуфобская гнида. Раздавлен,

Пляшущим хава-нагилу".

Актёр Ефремов, загримированный под поэта Евтушенко

"Бывший полковник КГБ Владимир Путин очень обеспокоен. Население устало его терпеть. Этот подтверждено тем, что камера сняла, как на некоторых участках были вброшены бюллетени. Хиллари Клинтон уже подвергла критике "тревожную практику" русских выборов. В это заявление влился уничтожающий вклад иностранных наблюдателей. Таких грязных выборов в России ещё не было", — Вашингтон пост

"По сведениями авторитетного источника нашего сайта Путин уже убежал в Минск и прячется под столом у Лукашенко. В Москве вводится чрезвычайное положение, "единая Россия" боится нарастающего протеста", — сайт русское поколение

"Я видел Людмилу Алексееву! Она мужественно сражается одна против 8 омоновцев. Она защищает труп своего (нет, не товарища, мы не употребляем это мерзкое слово) господина Эдуарда Лимонова, над которым хотят глумиться проправительственные молодёжные организации. Когда я убегал домой, чтобы написать это сообщение, она ещё сражалась. Прошу вас, помогите ей, её силы иссякают" — демократическая полуплатформа.

"Как же мы ненавидим вас, мерзкие жулики и воры" — крик души обиженного на результаты выборов.

"В репортаже видно, что около двухсот тысяч активистов движения "Наши", взявшись за руки радостно приветствуют результаты выборов. Сотрудники милиции помогают приезжим сориентироваться в чужом городе, дарят девушкам цветы и мороженное. На Триумфальной площади царит дружелюбная атмосфера. На состоянии здоровья лабрадора Кони шум не сказывается. Путин подчеркнул, что забота о правах граждан, и защита результатов выборов является главной задачей для всех уровней власти, — 1 канал.

Гы. :ahez:

[_SoN_]

п. 1 Если у Вас есть на всё ответы и нет ни тени сомнений, можете поставить эту тему себе в игнор.

п. 2. Если не понимаете о чем тема см. п. 1 после запятой :)

Они есть в истории, ответы, мой удел весьма скромен - я лишь резюмирую, и в юношеском максимализме намеки думаю не уместны. Не совсем конструктивны риторики типа - ты учи матчасть и читай после знаков препинания. Я прекрасно понял Вашу позицию, и то, кого Вы поддерживаете. Но для себя не считаю возможным высказываться о режиме, под котором не живу, ННХО, тем не менее, меня умиляет категоричность высказываний за симпатию к действующему режиму. Я привержен тезизу о том, что незаменимых людей не бывает. Я видел как Сулейменову немного не удалось то, что получилось у Ленина например. И кстати этот сейчас очень аполитичный человек наверное мог бы при желании много поведать о технологиях, которые здесь обсуждают, о движении Невада-Семипалатинск и о том, как и почему он променял право на реальную возможность возглавить государство, и не жалеет ли об этом. Об этом многие не помнят, но я забыть не смогу, да и не хочу.

Союз Семск бомбил 40 лет на полигоне. Предллагаете американцам теперь разрешить то же самое?

Не думаю, что жители казсср себя отделяли особо от граждан ссср, так что бомбили сами себя, при молчаливом незнании и попустительстве.

Если за человеком пойдет армия и полиция - власть взята.

Вспомните октябрь 17 года.

Взяли зимний при поддержке рядовых военных. Вот и вся власть советам, как говорится.

ННХО, ошибаетесь, в глубинке народ мониторит ситуацию более чем внимательно. По вопросу о том, что если за человеком пойдёт армия и полиция, то власть взята - полиция здесь лишняя, армии вполне достаточно. Последний живой пример - обстрел Белого дома из танковых орудий... не исключено что вместо Ельцина государство возглавил бы кто-то из путчистов, и СССР в той или иной форме чуть дольше просуществовал. Но история, к счастью, не терпит сослагательных наклонений. Изменено 10 Декабря 2011 пользователем Spirit of Nicopol

[Анатолий Утбанов]

Они есть в истории, ответы.

Хороший ответ. Сначала высказываемся - "оранжевые революции в РФ уже были". Затем, на вопрос "когда?" не мудрствуя лукаво отвечаем - "ответы есть в истории".

Просто здорово. Коротко и содержательно. :) Главное - универсально. Ведь так можно отвечать на все, что угодно - Пришельцы существуют? - ответы есть в истории; Болливуд снимает чушь? - ответы есть в истории; Мы все умрем? - ответы есть в истории; Что дальше? - ответы есть в истории.

Не совсем конструктивны риторики типа - ты учи матчасть и читай после знаков препинания.

Зато совсем конструктивно было зайти в тему, состоящую из 10 страниц обсуждения, и высказаться в смысле - "не пойму, что здесь обсуждается, что здесь вообще можно обсуждать" и "я вообще не понимаю Вашей позиции". Главное для чего??? Чтобы через пару страниц признаться:

Я прекрасно понял Вашу позицию, и то, кого Вы поддерживаете.

Я привержен тезизу о том, что незаменимых людей не бывает.

Похвально. Действительно, любого можно заменить. Основной вопрос для чего и на кого.

Сторонники революций, судя по всему, поиском ответов не заморачиваются. Какая разница.

Главное Путина снести, сделать революцию, а там гори все синим пламенем.

Да и вообще, на любой вопрос всегда можно "глубокомысленно" ответить: - ответы есть в истории...

Зачем искать рациональное зерно и пытаться докопаться до истины. Анализировать, сопоставлять, думать в конце-концов.

Легче залезть на баррикаду и орать простенькие лозунги. Стать частью толпы. Управляемого стада.

Я полагаю, что и Вы прекрасно понимаете - сабжевые события происходят по инициативе Запада.

И тут возникает закономерный вопрос - Вам настолько по душе революция в РФ, что уже не интересует кто, как, для чего и на какие деньги ее осуществит?

ЗЫ:

Кстати, все уже забыли о том, что Навальный нацист???

Наверное такого лидера в РФ как раз не хватает?

ЗЫ2:

онлайн трансляция ЗДЕСЬ

Изменено 10 Декабря 2011 пользователем Анатолий Утбанов

[Лел]

Список выступающих на митинге 10 декабря на Болотной площади

iceaxe пишет в solidarnost_lj

10 декабря, 7:30

По предварительной информации вести митинг будут Алексей Девотченко и Чулпан Хаматова.

В начале митинга выступят группы "Рабфак", Noize MC и группа "Ляпис Трубецкой". Они исполнят несколько своих песен. В это время будет ожидаться прибытие митингующих с площади Революции.

Так же на митинге выступят:

Сергей Удальцов, "Левый фронт"

Илья Пономарёв, "Справедливая Россия"

Борис Немцов, "Солидарность", ПАРНАС

Борис Акунин, писатель

Геннадий Гудков, "Справедливая Россия"

Дмитрий Орешкин, эксперт, аналитик

Дмитрий Быков, поэт, журналист

Сергей Митрохин, "Яблоко"

Татьяна Лазарева, журналист

Олег Кашин, журналист

Евгения Чирикова, "Экооборона"

Леонид Парфёнов, журналист

Андрей Пионтковский, "Солидарность"

Михаил Делягин, "Родина: здравый смысл"

Михаил Касьянов, РНДС, ПАРНАС

Олег Орлов, "Мемориал", "Солидарность"

Сергей Канаев, ФАР

Александр Рыклин, "Солидарность"

Сергей Алексашенко, ПАРНАС

Сергей Пархоменко, журналист

Марк Фейгин, "Солидарность"

Елена Костюченко, журналист

Надежда Толоконникова, арт-группа "Война"

и другие.

Пишут, что на Болотной уже более 10 000 человек

[Лел]

Чтобы не представлялось, что желающие митинга состоят из отморозков (как могут продемонстрировать некие подборки высказываний провокаторов), выдавая желаемое за действительное, вот тезисы поддерживаемые людьми, гражданами:

Уже сейчас некие люди нанимают провокаторов, которые будут провоцировать драки, кричать "Революция" и прочее.

Я уверена, что ВСЕМ нам, протестующим, нужны очень простые вещи: в первую очередь, честные выборы. Повторные. Мы их проведем, мы соберем наблюдателей. Мы добьемся регистрации партий - возможно, и сами ее создадим после 10-го.

Кровопролитие никому не нужно, так?

Я знаю, что так. Поэтому:

1. Не ведитесь на провокации. Прежде чем кричать что-либо вместе с теми, кто стоит рядом, подумайте, разделяете ли вы эти взгляды. Если это призыв к насилию - молчите или кричите "ФУ".

Мы же не стадо.

2. Пожалуйста, будьте внимательны к тем, кто стоит рядом. Не толкайте людей, старайтесь не создавать давки. Если вы видите пожилых людей - старайтесь их пропускать. На митинге будут и беременные женщины, будьте аккуратны, прошу. Мы ВСЕМ покажем, что мы - культурные люди, мы уважаем друг друга.

3. Если даже вы услышите человека, который ЗА единую россию - вы можете посмеяться, можете поговорить с ним, переубеждать его, но не применяйте НИКАКОЙ силы. Ребята, наша сила уже в том, что нас много и мы за правду. Мы не хотим и не будем кого-то бить. Успокаивайте всех, кто агрессивен. УЛЫБАЙТЕСЬ ЛЮДЯМ.

4. Ведите себя в рамках закона. Если кто-то, даже со сцены, призовет рушить стены Кремля - кричите ФУ, не соглашайтесь. НЕ ИДИТЕ МАРШЕМ ПО ГОРОДУ. Я объясню, почему: идущую толпу разобьют на группы и затаскают в автозаки. Нас выставят отморозками и революционерами. Это НЕ ТАК, мы все знаем.

5. Очень важный пункт. Ребята, полиция действительно за нас. Вы знаете, на выборах на моем участке были прекрасные полицейские. Они ослушались комиссию и не удалили меня с участка как наблюдателя (я им объяснила, что удаление незаконно). Они смотрели на меня смущенно и стыдились того, что их заставляют делать.

Ребята, если полиции скажут: мы теперь за народ, мы их защищаем, мы никого не бьем и не тесним - поверьте, они будут кричать от радости еще громче нас.

У них дома жена и дети, им так же страшно, но они НЕ могут бросить все враз.

Поэтому

КАЖДОМУ полицейскому с человеческим лицом и человеческим поведением говорите СПАСИБО, говорите: мы понимаем, что это ваш долг, и мы надеемся сменить ваше начальство, чтобы вы перестали быть рабами.

В Москву привозят чеченские полки. Этих ребят натаскали, чтобы ненавидеть нас, но если они не делают вам ничего плохого - улыбайтесь им, объясняйте, что мы никому не хотим зла.

6. Если вас задерживают - не сопротивляйтесь. Это почти всегда бесполезно, но усугубит ваше положение при аресте. Почитайте правовые советы митингующим.

Поймите одну простую вещь:

Они не боятся отморозков, которые штурмуют Кремль. Потому что таких отморозков можно посадить за решетку и выставить себя правым.

Они не боятся толпы быдла, на которую будет противно смотреть по ТВ. Потому что против нас после этого будут все простые люди.

Они БОЛЬШЕ ВСЕГО боятся, что на площадь выйдут культурные, умные, вежливые люди, которых ДОСТАЛО. И которые готовы к конкретным ПРАВОВЫМ действиям. Если мы требуем перевыборов - мы ПРАВЫ. Если мы требуем свержения Путина (КЕМ БЫ ОН НИ БЫЛ) - мы бездумные революционеры. Не ПРОТИВ чего-либо или кого-либо, а ЗА. В данном случае - ЗА перевыборы.

Если нам не позволят реализовать наше право на выбор, мы всегда успеем собраться ЕЩЕ, и мы будем уже менее миролюбивы.

ОБРАЩЕНИЕ К ОРГАНИЗАТОРАМ:

Прошу вас понять, что с вами будет многотысячная толпа. И, как ни громко это звучит, судьба нашего народа В ВАШИХ РУКАХ. Тщательно продумайте все, что будете говорить на сцене. Не уставайте повторять людям: мы за МИРНОЕ решение проблемы, без крови.

Я была в толпе - все вокруг меня точно так же хотели мира.

Не допускайте на сцену провокаторов, которые будут кричать "революция", "долой власть". Это НЕ ТЕ лозунги, которые нам нужны.

И самое главное: сделайте так, чтобы Первый канал и Россия НЕ СМОГЛИ ОСВЕТИТЬ ЭТО СОБЫТИЕ КАК МИТИНГ ОТМОРОЗКОВ.

Каждый из вас, организаторов и участников: сделайте так, чтобы у них не было НИ ОДНОГО КАДРА с провокациями и драками, с агрессивными лицами и агрессивными лозунгами.

Мы все злимся, нас всех, простите мой французский, ЗАЕБАЛО, но если мы устроим кровопролитие 10-го числа - это будет нашей самой большой ошибкой во всей нашей жизни. И весь наш протест будет бессмысленен. Нас объявят врагами российского народа, врагами их спокойствия, и тогда... Я боюсь, что гражданская война более чем реальна.

Давайте покажем им, что мы не ТОЛПА, мы ЛЮДИ, ГРАЖДАНЕ.

http://lady-spring.livejournal.com/75168.html

[Лел]

Зачем нужны митинги, как выражение своей гражданской позиции (извиняюсь, присутствует мат):

http://bocharsky.livejournal.com/475531.html

Фишка в том (это исключительно мое личное мнение), что ни Путин, ни тем более Медведев, и боже упаси Нургалиев не устроят тут никакого ни Египта, ни Туниса, ни тем более Ливии.

У Путина ботокс и девки, у него Гунвор в Швейцарии, Тимченко в Финляндии, Роттенберги звонят и ноют мол нахуя ты нас впряг во все это говно, как же мы теперь. У Медведева - мечта юр.кафедрой заведовать в Юнивере, а Нургалиев вообще буддист. ДУмаю они сейчас сами бегают друг за другом по Кремлю и уговаривают "оставаться в правовом поле". Потому что не дай бог "ТЫ ПОНЯЛ! НЕ ДАЙ * БОГ!" таряща глаза со зловещим шепотом говорит Путин какому-нибудь своему особенному ######асу, что отвечает за каких-нибудь особенно секретных тонтон-мапутов, не дай бог какая ###### хоть один труп, все, ######ц. Прощай Швейцария, Северный Поток, друг Берлускони. Здравствуй Мубарек и курорты Ачхой Мартана.

ОК

Как это не поразительно (а мне кажется это поражает каждого, кто замечает), власть двигается ровно насколько, сколько общество отмеряет ей границ.

Общество по привычке думает что имеет дело с какими-то адскими упырями и диктаторами. А по факту оказывается, что имеет дело с наперсточниками, которых прикрывает сплоченная, но все таки не очень большая и с определенного расклада ссыкливая бригада.

С одной стороны "все, ######, проиграл, давай бабки, правила нарушил", а когда подошло сто человек, то "*, а что я? какой шарик? я вообще в азартные игры не играю, вот просто с братом шел".

И собственно оказывается, что эти границы очень просто менять.

Нужно просто взять и заявить об этом.

А заявить очень просто - явкой.

Придет 30 тыс человек - границы еще отодвинутся. Тут же найдется пара козлов отпущения в регионах, пересчитают результаты на 5 участках и какой-нить мудак из справедливой россии получит лишний мандант.

Придет 100 тыс человек - пересчитают несколько регионов.

Выйдет миллион - пересчитают все, откатят на 42, посадят на кол чурова, деклассируют свой сраный политсовет и штаб. "Все равно вместе с выхухолем у меня будет большинство", подумает Путин и сдаст всех, кого надо. Ну не всех, а так... самых тупорылых.

Что дальше? Мол все равно, Путин у власти. Ну и окей. Мы же не революцию делаем. Революция - стремно, ну и людей жалко конечно. И себя тоже.

Возможно мы сейчас свидетели самой цивилизованной в истории трансформации империи в современное демократическое государство. Без революций, говна, крови и истерик.

Сначала отожрем у ПЖиВ большинство.

Затем приободрим остальных мудаков в парламенте активно с ними конкурировать (а они не смогут удержаться от такого соблазна).

Затем затвердим новые политические партии и приведем их на выборы. С теми ободренными конкурирующими мудаками и нашими новыми "партиями надежд" проведем новые выборы - уже с должным контролем и наблюдением, получив более менее достоверный парламент, расширим поле политических свобод, снимем цензуру, трансформируем законодательство.

Может это будет немножко не так.

Но главное, что эта неделя показала - перестановка границ работает. И обеспечивается она только одним - явкой.

Это тоже выборы, а площадь - это бюллютень в котором галочка ставится своим присутствием.

[Анатолий Утбанов]

Зачем нужны митинги, как выражение своей гражданской позиции (извиняюсь, присутствует мат):

Вы своими словами можете на тезисы отвечать? :)

Ответьте мне хотя бы на такие вопросы - нужна ли России оранжевая революция?; Почему?

ЗЫ:

посты из ЖЖ, вместо ответов, не приветствуются :)

Изменено 10 Декабря 2011 пользователем Анатолий Утбанов

[Лел]

Вы своими словами можете на тезисы отвечать? :)

А Вы? И на какие тезисы - то, что Навальный подлый наймит и агент американской разведки? Я это не считаю ключевым моментом спора, что-то доказывающим (или не доказывающим) важное для понимания событий в РФ. Кроме этого, много ли людей знают Навального? Даже люди, постоянно находящиеся в интернете, не знают о нем, что говорить о людей вне интернета. Я в начале темы написала, что я его не знаю. Так что не надо ему приписывать роль знамени и вождя. Тем более это ничего не меняет. Про американские происки и купленность - это вообще смешно.

Ответьте мне хотя бы на такие вопросы - нужна ли России оранжевая революция?; Почему?

А кто сказал, что это революция? Или Вам этого так хочется? Я уже писала об этом, о возможных причинах такого желания. Если люди хотят исполнения законов, то это не революция. Странно, что пишу я это юристу.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Вы своими словами можете на тезисы отвечать? :)

Ответьте мне хотя бы на такие вопросы - нужна ли России оранжевая революция?; Почему?

ЗЫ:

посты из ЖЖ, вместо ответов, не приветствуются :)

Что такое "оранжевая революция" и чем она отличается от просто революций?

[Анатолий Утбанов]

Про американские происки и купленность - это вообще смешно.

Ну уж нет. Тут как раз совсем не до смеха:

Накануне новостной портал Life News опубликовал сенсационные материалы, свидетельствующие о финансировании ассоциации "Голос" правительственными структурами США. Стоит напомнить, что эта организация была создана исключительно под парламентские выборы и вызывала подозрение не только у «Единой России», но и у ЛДПР, и эсеров.

При этом стоит наверное напомнить, что наблюдателями на выборах от "Голоса" (которые собственно и раздули миф о глобальных нарушениях") были люди которые также одновременно являлись активистами ПАРНАСа и «Солидарности». Сегодня мы видим, что протест организован именно этими организациями (это уже общеизвестный факт). Цепочка - госдеп США - ассоциация "Голос" - "Солидарность", "Парнас" - оранжевые (белые) протесты - логически замыкается.

Это только один факт из массы тех, что лежат на поверхности.

А кто сказал, что это революция?

:) Нет, конечно не революция. Люди одновременно решили свежим воздухом подышать.

Тысячи людей. Подышать. Одновременно. Свежим. Московским.

Вы онлайн трансляцию посмотрите. Послушайте выступление этих лже-вождей.

Почитайте их посты в ЖЖ повнимательнее.

Ведь ОНИ САМИ говорят о том, что начинается революция.

Странно, что мне приходится объяснять это бухгалтеру. :)))

[Лел]

Кстати, посты из ЖЖ я пощу не для Вас, Анатолий. Вы то уж точно прочитать их можете, в отличии, возможно от других, у которых нет доступа в ЖЖ/есть, но не читают/не интересно вообще, но эту тему читают. Для того, чтобы у таких людей не создавалось неправильное впечатление о тех, кто именно, и каким образом, люди реагируют на фальсификацию выборов и каков есть законный путь для требования от властей соблюдения их констутиционных прав. А то по некоторым публикуемым здесь же сообщениям из сторонних ресурсов, может создаться впечатление, что Вы (и некоторые другие участники) правы.

Я читаю посты на ЖЖ и на крупном российском форуме - люди которые там пишут - это умные, образованные, с хорошим уровнем достатка граждане. Я писала про личных знакомых, писал Вовун и Мадам Тани. Значит все те, о ком мы написали - отморозки и революционеры? Или вообще виртуалы. Смешно.

Революции делают совсем другая социальная прослойка.

[Анатолий Утбанов]

Значит все те, о ком мы написали - отморозки и революционеры? Или вообще виртуалы. Смешно.

Революции делают совсем другая социальная прослойка.

Нет. Это значит, что те о ком Вы писали есть люди которым осточертела власть.

Которые действительно считают себя обманутыми и хотят перемен.

Но которые не понимают/не до конца понимают/не хотят понимать/не могут понять, что революция не выход.

Тем более если эта революция - оранжевая.

Изменено 10 Декабря 2011 пользователем Анатолий Утбанов