Адм штраф по решению суда, судимость ли это?

[Гость Самат]

Баллотируется депутат, ответ с ЦПСИ говорит о наличии адм взыскания в виде штрафа по решению суда. Статья 4 ЗРК о выборах гласит 4. "Не может быть кандидатом в Президенты Республики Казахстан, в депутаты Парламента Республики Казахстан, в том числе по партийным спискам, маслихатов, а также кандидатом в члены иного органа местного самоуправления:

1) лицо, имеющее СУДИМОСТЬ, которая не погашена или не снята в установленном законом порядке;

Из этого возникает вопрос у этого кандидата судимость ли? И же нет, адм взыскание это не судимость. На основании чего?

[kakeizkrg]

конечно же это не судимость.

[Гость Самат]

конечно же это не судимость.

на основании чего? Вернее какого законодательного акта, вот начал читать КоАП и пока не найду где бы было сказано что административное правонарушение не влечет судимости

[Гость Самат]

вот позванил в прокуратуру знакомым, говорят конечно же не может баллотироваться в течение года. На основании ст. 66 КоАП читаю ну да год. Но ведь логически то понимаю что адм штраф даже по решению суда не должно явятся судимостью

[Electrolux]

имелось в виду вот это:

подпункт 6) пункта 4 статьи 10 ЗРК "О государственной службе"

На государственную службу не может быть принято лицо:

на которое в течение года перед поступлением на государственную службу налагалось в судебном порядке административное взыскание за умышленное правонарушение

[Гость Самат]

имелось в виду вот это:

м

эмм... Все что имелось введено в тему. Как все мы знаем предстоят выборы. Кандидат кидает заявку, собирается баллотироваться. Сейчас комиссия озадачивает приносит копию ответа что это лицо было оштрафовано по решению суда, штраф в размере порядка 30 тысяч тенге уплачен. Но сам факт привлечения его к ответственности по решению суда. Является ли судимостью? Или нет. В КоАп не сказано что адм взыскание по решению суда это судимость или же нет. Сейчас же избирательной ему ответ давать. Был случай в практике когда уг судимость рецидив по трем кражам, в депутаты обл маслихата лез ну там все ясно, сроки не погашены, пшел вон. А тут штраф, адм правонарушение по сути это ж не судимость

[Орал]

имелось в виду вот это:

А при чем здесь госслужба?

[Гость Самат]

А при чем здесь госслужба?

Вот вот. Вообще не при чем.

[Electrolux]

эмм... Все что имелось введено в тему. Как все мы знаем предстоят выборы. Кандидат кидает заявку, собирается баллотироваться. Сейчас комиссия озадачивает приносит копию ответа что это лицо было оштрафовано по решению суда, штраф в размере порядка 30 тысяч тенге уплачен. Но сам факт привлечения его к ответственности по решению суда. Является ли судимостью? Или нет. В КоАп не сказано что адм взыскание по решению суда это судимость или же нет. Сейчас же избирательной ему ответ давать. Был случай в практике когда уг судимость рецидив по трем кражам, в депутаты обл маслихата лез ну там все ясно, сроки не погашены, пшел вон. А тут штраф, адм правонарушение по сути это ж не судимость

А при чем здесь госслужба?

Вот вот. Вообще не при чем.

если говорить о судимости, то это вид уголовно-правового последствия совершения лицом деяния (преступления), содержащегося в особенной части УК РК.

Более подробно в статье 77 УК РК если не ошибаюсь.

Другими словами, судимость как последствие правонарушения (в широком смысле этого слова) наступает за совершения претсупления.

Но тут вопрос немного в ином, ограничение упомянутое мною выше относится к кандидатам, претендующим на должность государственного служащего.

Депутат - это категория политического государственного служащего. соответственно, не может он быть принят на должность государственного служащего если у него есть "косяк" в виде административного взыскания, наложенного судом в течение годичного срока перед поступлением на государственную службу.

Иными словами мы щас о разных основаниях отказа в приеме на государственную службу говорим. видимо в ЦИКе (или где там еще) подразумевают одно, а говорят другое!

[Орал]

Депутат - это категория политического государственного служащего.

Депутаты ни в коем разе не госслужащие, также как и судьи.

[Electrolux]

Депутаты ни в коем разе не госслужащие, также как и судьи.

весь мир перевернулся у меня в одну секунду...!!

а кто они тогда? частные лица? независимые директора? а суд что не госорган?))

а парламент? а правительство? и все они по найму работают в этих организациях?))

или что-то изменилось в законодательстве о государственной службе и я это пропустил???

вот я лопух)))

Изменено 9 Декабря 2011 пользователем Electrolux

[Орал]

весь мир перевернулся у меня в одну секунду...!!

а кто они тогда? частные лица? независимые директора? а суд что не госорган?))

а парламент? а правительство? и все они по найму работают в этих организациях?))

или что-то изменилось в законодательстве о государственной службе и я это пропустил???

вот я лопух)))

Как все запущено...

Из Закона об адмпроцедурах:

2. Под государственными органами понимаются государственные учреждения, уполномоченные Конституцией, законами, иными нормативными правовыми актами на осуществление от имени государства функций по:

из Закона о госслужбе

7) государственный служащий - гражданин Республики Казахстан, занимающий в установленном законодательством порядке оплачиваемую из республиканского или местных бюджетов либо из средств Национального банка Республики Казахстан должность в государственном органе и осуществляющий должностные полномочия в целях реализации задач и функций государства;

8) государственная должность - структурная единица государственного органа, на которую возложен установленный нормативными правовыми актами круг должностных полномочий и должностных обязанностей;

[непонимающий]

весь мир перевернулся у меня в одну секунду...!!

а кто они тогда? частные лица? независимые директора? а суд что не госорган?))

а парламент? а правительство? и все они по найму работают в этих организациях?))

или что-то изменилось в законодательстве о государственной службе и я это пропустил???

вот я лопух)))

Даже деление есть на политических и административных гос.служащих. Всё правильно у Вас перевернулось )))

[Орал]

Даже деление есть на политических и административных гос.служащих.

Причём в реестрах и политических, и административных гос.служащих слова "депутат" не найдёте.

[Рустам Садыкаев]

Баллотируется депутат, ответ с ЦПСИ говорит о наличии адм взыскания в виде штрафа по решению суда. Статья 4 ЗРК о выборах гласит 4. "Не может быть кандидатом в Президенты Республики Казахстан, в депутаты Парламента Республики Казахстан, в том числе по партийным спискам, маслихатов, а также кандидатом в члены иного органа местного самоуправления:

1) лицо, имеющее СУДИМОСТЬ, которая не погашена или не снята в установленном законом порядке;

Из этого возникает вопрос у этого кандидата судимость ли? И же нет, адм взыскание это не судимость. На основании чего?

Объясняю.

Административные взыскания, налагаемые по КОАП являются ПРОСТУПКАМИ.

Проступок НЕ НЕСЕТ СУДИМОСТИ НИКОГДА.

Преступление несет судимость! То есть если его не штрафовали по УК, то ни о какой судимости речи быть не может.

[Electrolux]

согласен! с депутатом как с госслужащим погорячился как и вы с судьями!))

имхо, судьи чистейшие государственники!))

Изменено 9 Декабря 2011 пользователем Electrolux

[Electrolux]

Объясняю.

Административные взыскания, налагаемые по КОАП являются ПРОСТУПКАМИ.

Проступок НЕ НЕСЕТ СУДИМОСТИ НИКОГДА.

Преступление несет судимость! То есть если его не штрафовали по УК, то ни о какой судимости речи быть не может.

дык с этим разобрались вроде как))

[Electrolux]

кстати, Орал, вот вы говорите, что депутаты не г/с. докажите мне обратное!

действительно я не нашел чтобы прямо было сказано, что депутаты есть г/с.

Но вы сами приводите понятие г/с. откуда получают они з/п? сомневаюсь что не из бюджета!

а раз из бюджета, значит они г/с, так ведь?)) ну и пусть что об этом нигде не сказано!

[М.Ю.]

имхо, судьи чистейшие государственники!))

Конечно чистопородные государственники, только закон о государственной службе на них не распространяется.

[Орал]

а раз из бюджета, значит они г/с, так ведь?)) ну и пусть что об этом нигде не сказано!

Ну раз так, то и учителей, заодно с ними и уборщиц, водителей и прочих внештатных работников госорганов в госслужащие записать, они же из бюджета з/п получают. И включить их всех в реестр должностей административной или лучше политической госслужбы.

[Electrolux]

Ну раз так, то и учителей, заодно с ними и уборщиц, водителей и прочих внештатных работников госорганов в госслужащие записать, они же из бюджета з/п получают. И включить их всех в реестр должностей административной или лучше политической госслужбы.

вполне ожидаемая реакция с вашей стороны!

вы сами приводили понятие государственного служащего.

А учителя, врачи и др. бюджетники не подпадают под понятие г/с.

так что некорректно было бы сравнивать палец с карандашом)) (скажем так )

[Орал]

Из Закона о госслужбе

Статья 10. Ограничения, связанные с пребыванием на государственной службе

1. Государственный служащий не вправе:

1) быть депутатом представительных органов;

[Рустам Садыкаев]

Постановление Правительства от 27.09.2007 N 850

"Об утверждении перечня должностей гражданских служащих"