Гость Фаркаш Опубликовано 14 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 14 Марта 2006 Насколько ли сам факт создания МТБЮ с тчоки зрения международного права ставит под вопрос эффективность международного права в целом ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 14 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 14 Марта 2006 Насколько ли сам факт создания МТБЮ с тчоки зрения международного права ставит под вопрос эффективность международного права в целом ? ВОТ любопытная ссылка по интересующему Вас вопросу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Legalize Опубликовано 14 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 14 Марта 2006 Насколько ли сам факт создания МТБЮ с тчоки зрения международного права ставит под вопрос эффективность международного права в целом ? Непонятен Ваш вопрос. Создание МТБЮ не ставит под вопрос эффективность системы международного права, поскольку его создание есть осуществление принципа неизбежности наказания за преступления против мира и человечности. То, что происходило после 1991 года на территории бывшей Югославии, мировое сообщество расценило как угрозу миру и безопасности и нарушение международного гуманитарного права. В ответ на это Совет Безопасности ООН принял решение основать Международный трибунал для бывшей Югославии (МТБЮ). Юрисдикция созданного на основе резолюции номер 827 в мае 1993 года и базирующегося в Гааге трибунала распространяется на преступления, совершенные физическими лицами на территории бывшей Югославии в период с 1991 года. В первую очередь речь идет о грубом попрании Женевских конвенций 1949 года, нарушении законов и обычаев войны, геноциде и преступлениях против человечности. Другой вопрос, насколько эффективна деятельность МТБЮ с точки зрения международного права. Одиннадцать подозреваемых скончалось, так и не дождавшись вынесения приговора. Справка с newsru.com Милошевич стал четвертым подсудимым, скончавшимся в камере исправительного учреждения в Sheveningen (тюрьма трибунала ООН по бывшей Югославии). 6 марта там в камере был найден мертвым бывший лидер хорватских сербов 50-летний Милан Бабич. В 1998 году в своей камере покончил с собой лидер хорватских сербов Славко Докманович. В августе 1998 года там же скончался из-за разрыва аорты бывший мэр Приедора Милан Ковачевич. Всего с апреля 1997 года умерли 11 человек, обвиняемые Международным трибуналом по бывшей Югославии (МТБЮ), четверо из них - до выдачи трибуналу, отмечает ИТАР-ТАСС. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Франт Опубликовано 14 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 14 Марта 2006 Уважаемый Легалайз! Я как раз хотел озвучить ту же мысль. Вы меня опередили. Кстати как Вам факт проживания супруги Милишевича на территории Российской Федерации, когда этим же трибуналом она "разыскивается" по обвинению не помню в чем (даже чё-то примерно припомнить не могу), но то что обвиняется - это точно. Кстати на время похорон вроде как ей будет разрешено где-то появиться (где именно - не помню, то ли в Гааге то ли где-то еще) но только на время похорон. Я извиняюсь за полную неконкретность, но мысль по-моему уловить можно. Какие будут мнения (по супруге)? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АдвоКот Опубликовано 14 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 14 Марта 2006 Вот блин, понять не могу - чего это там только сербы помирают? Может, воздух там такой, для метаболизма сербского организма неприемлемый? Что-то не слышно, чтоб албанец какой скончался... Ну вот мне бы в частности, было бы интересно услышать о том, что Хашима Тачи нашли этаким спокойным и холодненьким. (И черт с ним, пусть даже не в камере в Гааге) Или вот хорваты тоже или там босняки - опять таки - не слышно, чтоб мёрли. Видать, их там неплохо кормят... Или их там просто нету, а? Я вот что думаю - проверить надо охрану этого Гадского трибунала. Наверняка там из соображений политкорректности и албанцы, и хорваты, и босняки служат... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Grifter. Опубликовано 14 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 14 Марта 2006 А боснийцы не обижаются интересно, когда их "босняки" называют? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АдвоКот Опубликовано 14 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 14 Марта 2006 А боснийцы не обижаются интересно, когда их "босняки" называют? А германцы (или дойчеры?) не обижаются, когда их немцами или алеманами называют? Или вот так поставим вопрос - орыстар/Russians не против того, чтоб их русскими называли? Для тех, кто не в курсе шутки юмора, босняки вообще-то как раз себя и называют "бошняками" (Bošnjak). Ладно. По поводу супруги убитого Милошевича (мир его праху) - читаем тут: Вдова и сын Слободана Милошевича получили в России статус беженцев Вдова и сын бывшего президента Югославии Слободана Милошевича имеют в России статус беженцев и могут беспрепятственно вернуться обратно. Об этом сообщил "Интерфаксу" во вторник источник в российских правоохранительных органах. "Вдова и сын покойного югославского лидера Мира Маркович и Марко Милошевич живут в России на основе полученного убежища и имеют статус беженца, позволяющий беспрепятственно пересекать государственную границу", - сказал источник агентства. Он не исключил при этом, что Мира Маркович и Марко Милошевич могли получить в России вид на жительство. Сегодня сын экс-лидера Югославии вылетел в Гаагу, где в тюрьме Международного трибунала по бывшей Югославии скончался его отец. Власти Сербии сегодня подтвердили, что приостановили действие ордера на арест Миры Маркович - вдовы бывшего президента Югославии Слободана Милошевича. Это сделано, чтобы она смогла присутствовать на возможных похоронах Милошевича в Белграде, сообщила агентству EFE пресс-секретарь Международного трибунала по бывшей Югославии (МТБЮ) Ивана Рамич. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Grifter. Опубликовано 15 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 15 Марта 2006 Да.. А я думал "босняки" это типа если русских "русаками", а казахов не знаю, ну типа "казбеками" называть (если кого обидел, сразу же приношу глубокие извинения) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Фаркаш Опубликовано 15 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 15 Марта 2006 Я вот что думаю - проверить надо охрану этого Гадского трибунала. Наверняка там из соображений политкорректности и албанцы, и хорваты, и босняки служат... сказали бы сразу что подозреваете усташей Хотя сами сербы признали факты геноцида и этнических чисток то почему все Милошевича так жалеют? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АдвоКот Опубликовано 15 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 15 Марта 2006 Потому что там все были - "ух, какие молодцы" - и сербы, и хорваты, и босняки. И "чистками" занимались все. Сербов из Косова вообще выжили. А как только речь об этом Гадском трибунале - так почему-то слышу только о сербах. Бомбили тоже только Сербию, что характерно. Уж не потому ли, что Слободан отказался перед пиндосами снять штаны и встать раком? Все остальные - Словения, Хорватия, Македония и т.п.- аж в очередь на процедуру выстроились (а после процедуры - в ЕС, в НАТО, и так далее). Про косовских албанцев вообще молчу - их "УЧК" это просто преступная банда, которую почему-то и деньгами, и оружием НАТОвцы подпитывали. Да они и сами ничего так на наркотрафике денежку рубили. А теперь, понимашь - все эти "полевые командиры" стали "видными косовскими политиками", и сидят не в тюрьме, а мягких креслах. А им, за их дела - не то что тюрьмы, деревянного бушлата - и то мало будет. В общем, не надо на Слобо всех собак вешать. Мужик делал свое дело. Он был Президент, именно с большой буквы. Он дал присягу беречь свою страну, и выполнял ее до упора. В отличие от засранцев, которые в 1991-ом растащили Союз по кусочкам. А подозревать надо всех. Между прочим, более всего заинтересованы в смерти Слободана были НАТОвцы, потому что суд над Милошевичем грозил обернуться против них самих. Грозная Карла, несмотря на все ее дель-Понты, обвинить его в чем-то так толком и не смогла. Следовательно, его нужно оправдывать. А оправдывать Слободана Милошевича - означает признать неправоту НАТО, начавших агрессию против суверенного государства. Кто же был инструментом в руках пиндосов и их шайки - албанец, босняк, хорват - не столь существенно... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость венера милосская Опубликовано 15 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 15 Марта 2006 москва всегда трогательно заботится о тех, кто уничтожал неславян. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Master Fess Опубликовано 15 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 15 Марта 2006 (изменено) А подозревать надо всех. Между прочим, более всего заинтересованы в смерти Слободана были НАТОвцы, потому что суд над Милошевичем грозил обернуться против них самих. Грозная Карла, несмотря на все ее дель-Понты, обвинить его в чем-то так толком и не смогла. Следовательно, его нужно оправдывать. А оправдывать Слободана Милошевича - означает признать неправоту НАТО, начавших агрессию против суверенного государства. Кто же был инструментом в руках пиндосов и их шайки - албанец, босняк, хорват - не столь существенно... Все равно бы осудили и наверняка пожизненный срок дали бы, вне зависимости от того была ли доказана вина Милошевича или нет. Если бы еще гуманные европейцы раскололи бы Милошевича спец.средствами, признался бы, что он лично убил Дж.Ф.Кеннеди и принцессу Диану. п.с. А вообще Карла дель Понте сама призналась, что юридически Милошевич остался невиновным . ИМХО лучший вариант по сравнению с отматыванием срока в гуманной голландской тюряге. Изменено 15 Марта 2006 пользователем Als Fess Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Legalize Опубликовано 16 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 16 Марта 2006 В развитие темы, для тех кому интересно. Встать, процесс идет Коммерсантъ, № 45 (№ 3376) от 16.03.2006, ЧТ Депутаты российской Думы считают, что Международному трибуналу по бывшей Югославии "не удалось реализовать идею своего создания" и его работа должна быть прекращена. Единогласно принятый вчера депутатами документ, обвиняющий трибунал в двойных стандартах, предвзятости и политизированности, направлен самим судьям в Гааге, в парламенты стран НАТО и генсеку ООН. Обращение российского парламента едва ли приведет к закрытию трибунала, созданного во исполнение резолюции 827 Совбеза ООН от 25 мая 1993 года. Однако пессимистические отзывы слышны и со стороны тех, кто был вполне доволен работой трибунала. Все более распространенным становится мнением, что, не успев осудить Милошевича, трибунал не смог выполнить свою историческую функцию – закрепить в международном праве определенную оценку югославских событий. Но это не совсем так. Моделью для Гаагского трибунала служили, конечно, Нюрнбергский трибунал, осудивший в 1945-1946 годах 19 нацистских лидеров, и менее известные токийские процессы, осудившие в 1946-1948 годах 25 руководителей японских вооруженных сил и правительства. Историческая уникальность этих трибуналов состояла в том, что им удалось добиться безусловного осуждения двух режимов и легитимность этого осуждения не оспаривается и в самих побежденных странах. С этой точки зрения Гаагский трибунал, безусловно, не достиг желаемого, причем отнюдь не в связи со смертью Слободана Милошевича. Вне зависимости от хода и итогов процесса население Сербии (да и других республик бывшей Югославии) не готово было признать выводы судей и их взгляд на историю балканского конфликта. По сути, трибунал давно уже утратил легитимность и в Москве. Смерть Милошевича оказалась лишь эффектным поводом для объявления об этом. Секрет успеха Нюрнбергского и Токийского трибуналов состоял в том, что в основе их деятельности лежал консенсус ведущих мировых держав. С началом холодной войны такой консенсус был невозможен – уже вторая волна Нюрнбергского процесса проходила в основном под эгидой американцев. Благодаря разногласиям сверхдержав, каждая из которых поддерживала "своих сукиных детей", на протяжении почти полувека военные преступники и организаторы массовых убийств по всему миру могли не опасаться международного суда. Возможность предавать организаторов массовых убийств, прикрытых национальным суверенитетом, международному суду вновь появилась только с окончанием холодной войны. Благодаря ненадолго наметившемуся "демократическому консенсусу" между мировыми державами. Вслед за Гаагским трибуналом Совбез ООН создал в 1994 году Международный уголовный трибунал по Руанде, а в 2002 году – Специальное следственное подразделение по Восточному Тимору. В целом развитие международного правосудия по делам о военных преступлениях и преступлениях против человечности идет сейчас в двух направлениях. С одной стороны, налицо тенденция к вовлечению в рассмотрение таких дел самих стран, затронутых этими преступлениями (после того как в них произошла смена режима). Так, Специальный трибунал по Сьерра-Леоне, предъявивший обвинение бывшему правителю Либерии Чарльзу Тейлору, был создан ООН совместно с правительством Сьерра-Леоне. Преступления режима красных кхмеров должен рассматривать трибунал, создаваемый ООН совместно с правительством Камбоджи. Для суда на Саддамом Хусейном был создан Иракский трибунал, действующий, по сути, от имени международного сообщества. С другой стороны, создан постоянный высший судебный орган мирового сообщества – Международный уголовный суд. Если предыдущие трибуналы были полномочны рассматривать только преступления, совершенные в конкретном регионе в конкретный период, то этот суд может принимать к рассмотрению любые дела, как и всякий другой судебный орган. Безусловно, система международного правосудия весьма слаба и в политическом, и даже в юридическом смысле. Обострившиеся разногласия между ведущими странами мира подрывают ее легитимность. Трибуналы, создаваемые ООН совместно с национальными правительствами, зачастую не слишком эффективны – так, индонезийский Специальный трибунал по нарушениям прав человека в Восточном Тиморе осудил лишь одного обвиняемого. Эффективность же Международного уголовного суда подрывается отказом США и Китая признать его полномочия: обе страны рассматривают его как угрозу своему суверенитету. Тем не менее более полусотни руандийских министров и генералов уже осуждены или ожидают суда. Бывший президент Либерии скрывается в Нигерии, но, скорее всего, будет ею выдан. Несколько десятков сербских, хорватских и боснийских министров и генералов сейчас в розыске, осуждены или находятся под судом. В годы холодной войны перспектива быть преданными международному суду для диктаторов и военных преступников была равна нулю – сегодня такое завершение карьеры становится для них одним из вполне реальных вариантов. Нюрнбергский трибунал был исключением, вызванным к жизни исключительностью преступлений нацизма; Гаагский трибунал положил начало процессу превращения международного правосудия в норму. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость венера милосская Опубликовано 16 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 16 Марта 2006 задолбала уже эта москва, берлога херова Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Investigator Опубликовано 17 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 17 Марта 2006 Как насчет трибунала по бывшей Белоруссии США готовы свергнуть "деспотический" режим Белоруссии Белоруссия признана руководством США угрозой не только для международной, но и непосредственно для американской демократии. Как пишет в четверг Financial Times, в ключевых положениях "Стратегии национальной безопасности" (National Security Strategy), подготовленной Белым домом, режим Александра Лукашенко, наряду с аналогичными режимами в Иране, Северной Корее, Бирме, Кубе, Зимбабве, назван "деспотическими". В связи с этим США оставляет за собой право адекватно реагировать на нарушения прав человека в Белоруссии. В подготовленном Вашингтоном документе также отмечается, что Соединенными Штатами будут приняты "все необходимые меры", чтобы защитить себя от внешних угроз. "Стратегия национальной безопасности" - документ, не имеющий никакой юридической силы, а служащий лишь своего рода декларацией основных целей и методов американской международной политики. Вместе с тем известно, что официальный Минск не раз вызывал серьезное раздражение американских политиков. На днях администрация президента США предупредила власти Белоруссии о готовности применить к ним "ограничительные меры" в случае несоответствия предстоящих 19 марта в этой республике президентских выборов международным стандартам. "США вновь призывают белорусское правительство прекратить репрессии в отношении политических кампаний и групп гражданского общества и уважать права белорусских граждан", - говорилось в заявлении официального представителя госдепартамента США Тома Кейси. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 17 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 17 Марта 2006 В связи с этим США оставляет за собой право адекватно реагировать на нарушения прав человека в Белоруссии. В подготовленном Вашингтоном документе также отмечается, что Соединенными Штатами будут приняты "все необходимые меры", чтобы защитить себя от внешних угроз. Эпическая сила!!! Батька готовит вторжение в США!!!??? :biggrin: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АдвоКот Опубликовано 17 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 17 Марта 2006 Да-да-да!!! Я собственными ушами слышал от человека, который собственными глазами видел того человека, который где-то читал, что Батька уже давно в секретных подземных бункерах аккумулирует гигантские запасы картошки, которой они планируют закидать светоч демократии и оплот свободы! Представляете себе статую "Свободы" закиданную картошкой по самые гланды? Это ж окончательный подрыв общечеловеческих ценностей. У США остался один выход - найти залежи нефти в Белоруси и провести героическую операцию по ее освобождению от кровавой диктатуры и ее сторонников. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АдвоКот Опубликовано 17 Марта 2006 Жалоба Share Опубликовано 17 Марта 2006 (изменено) москва всегда трогательно заботится о тех, кто уничтожал неславян. Бедолага... Ты тоже попала под раздачу при "уничтожении неславян" ? Культяпки болят ? Изменено 17 Марта 2006 пользователем АдвоКот Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения