Законны ли полномочия директора ТОО, если с ним никогда не заключался ТД?

[ykis]

Всем доброго дня.

Столкнулся с любопытной ситуацией.

Есть ТОО, в котором был директор, официально работающий по ТД, которому выплачивалась ЗП, производились соц. и пенсионные отчисления и уплачивались налоги. ТД с ним никогда не расторгался и не прекращался по инициативе ни работодателя (ТОО), ни его собственной.

Появляется один хитрый чел, который левыми путями через ОСУ протащил решение о временном отстранении от должности директора, якобы на время проведения аудита в ТОО (который так никогда и не был проведен), а потом вообще сделал левый приказ о своем назначении на должность директора этого ТОО.

Затем, прикрываясь решением ОСУ и самопальным приказом, произвел через ДЮ изменение директора в ЕГРЮЛ, и сделал себе новую печать, потому что старая, якобы, была утеряна. Причем этот "новый директор" никогда не заключал ТД с ТОО, ЗП не получает, налоги не платит т.д.

Настоящий директор не знает об этом, и когда в суде начинает рассматриваться дело о банкротстве ТОО, "новый директор" приходит в суд и говорит - доказать состоятельность ТОО ничем не могу, потому что "старый"директор был мной уволен!!! и он мне ничего не передавал!!! он (т.е. старый директор) во всем виноват.

И вот когда "старый" директор, с которым никто не расторгал ТД, приказа об увольнении не вручал, и расчет не производил, посчитал, что его т.н. "увольнение" было совершено с грубейшими нарушениями закона, и хочет обратиться в суд с иском к ТОО о незаконности увольнения без расторжения с ним в установленном порядке ТД, и взыскать с ТОО компенсацию.

В этой связи возникают несколько вопросов:

Имеет ли "новый директор" хоть какие-то полномочия на совершение любых юридически значимых действий от имени 1 руководителя ТОО?,

или

Продолжают действовать полномочия "старого директора", основанные на нерасторгнутом ТД?

Подскажите алгоритм действий "старого директора" по обжалованию (оспариванию) его незаконного "увольнения".

[Пацан]

Подскажите алгоритм действий "старого директора" по обжалованию (оспариванию) его незаконного "увольнения".

АлгаРитм:

1. Пишет иск

2. Подписывает иск

3. Подаёт иск в суд

4. Судится.

5. Получает решение

6. Исполняет решение

[Q100]

... В этой связи возникают несколько вопросов:

Имеет ли "новый директор" хоть какие-то полномочия на совершение любых юридически значимых действий от имени 1 руководителя ТОО?,

или

Продолжают действовать полномочия "старого директора", основанные на нерасторгнутом ТД? ...

имхо, вопрос полномочий исполнительного органа (ИО) основан на корпоративном праве, а не на трудовом.

в плоскости трудового права решаются вопросы и вытекающие из них отношения надлежащего выполнения ИО своих должностных обязанностей и их адекватном вознаграждении.

... Появляется один хитрый чел, который левыми путями через ОСУ протащил решение о временном отстранении от должности директора, якобы на время проведения аудита в ТОО (который так никогда и не был проведен), а потом вообще сделал левый приказ о своем назначении на должность директора этого ТОО. ...

полагаю, плясать нужно отсюда, применяя ЗРК "О ТсОиДО".

[Дмитрий Горбунов]

Склоняюсь к мысли о том, что трудовой договор не является единственным документом, подтверждающим факт наличия трудовых отношений....Решающую роль будут все-таки играть воплощенные в юридическую форму намерения учредителей...

[ykis]

АлгаРитм:

1. Пишет иск

2. Подписывает иск

3. Подаёт иск в суд

4. Судится.

5. Получает решение

6. Исполняет решение

Ну что-же, краткость - сестра таланта ...

И на том спасибо

[ykis]

имхо, вопрос полномочий исполнительного органа (ИО) основан на корпоративном праве, а не на трудовом.

в плоскости трудового права решаются вопросы и вытекающие из них отношения надлежащего выполнения ИО своих должностных обязанностей и их адекватном вознаграждении.

Давайте уж тогда назовем НПА по корпоративному праву, регулирующие полномочия не просто исполнительного органа, а прав и обязанностей членов исполнительного органа.

ИМХО, предлагаю оттолкнуться от другого угла печки.

Статья 7 ГК (обобщенно) - гражданские права и обязанности возникают ...

1) из договоров и иных сделок, предусмотренных законодательством, а также из сделок, хотя и не предусмотренных им, но не противоречащих законодательству;

2) из административных актов, порождающих в силу законодательства гражданско-правовые последствия;

3) из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности;

4) в результате создания или приобретения имущества по основаниям, не запрещенным законодательными актами;

5) вследствие создания изобретений, промышленных образцов, произведений науки, литературы и искусства и иных результатов интеллектуальной деятельности;

6) вследствие причинения вреда другому лицу, а равно вследствие неосновательного приобретения или сбережения имущества за счет другого лица (неосновательного обогащения);

7) вследствие иных действий граждан и юридических лиц;

8) вследствие событий, с которыми законодательство связывает наступление гражданско-правовых последствий.

Гражданские права и обязанности должностного лица (руководителя ЮЛ), возникают:

1) решения ОСУ

2) приказа

4) ТД

Потому что решение ОСУ - не сделка, а формализованная в документе воля участников

Приказ - тоже не сделка, а административный акт

а вот ТД - это уже сделка, содержащая все существенные условия - стороны, права и обязанности, сумму, порядок оплаты, порядок заключения, изменения и расторжения и т.д.

К ТД в обязаловку идет договор о материальной ответственности, из которого у работника тоже возникают определенные обязанности.

Из приказа и решения ОСУ у ТОО (работодателя) не возникает права выплачивать ЗП, обязанности платить налоги и т.д., а у работника - ее получать, и не возникает обязанности возместить вред, возникший в результате неправомерных действий лица.

А вот из трудового договора - вполне... У работодателя именно на основании ТД возникает обязанность выплачивать работнику зарплату, перечислять налоги и другие отчисления и т.п. А у работника - требовать от работодателя исполнения обязанностей по ТД.

Бухгалтерия ведь тоже не обязана исполнять приказ - принять на работу и выдать в этом месяце такую зарплату, а в другом месяце - другую, а в третьем месяце - третью, если есть ТД, в котором прямо указана сумма зарплаты.

Нормальная бухгалтерия все расчеты ведет от суммы зарплаты, указанной в ТД.

Поэтому вполне можно поспорить относительно приоритета корпоративного и трудового права...