Возврат излишне оплаченного уставного капитала

[ANGEL]

Добрый день, форумчане.

Нужен совет знающих людей.

Ситуация следующая: в марте 2011 года на основании протокола общего собрания, было принято решение увеличить уставный капитал (УК) за счет внесения движимого имущества. Имущество было оценено в одну стоимость, а при ввозе его в Казахстан (так как один из учредителей Российское юр. лицо) оказалась стоимость выше чем та которая указана в протоколе. Имущество пришло в мае месяце 2011 года.

Вопросы:

1) можно ли вернуть разницу учредителю, если да как это лучше оформить?

2) можно ли взять в доход эту разницу?

3) можно ли увеличить уставной капитал, если по факту имущество пришло в мае месяце?

Хотим выбрать наиболее подходящий вариант.

Заранее спасибо за содействие.

Изменено 14 Декабря 2011 пользователем ANGEL

[ANGEL]

Прошу не оставаться безучастными, очень срочно нужно понять, как лучше поступить.

[Эвитта]

Имущество было оценено в одну стоимость, а при ввозе его в Казахстан (так как один из учредителей Российское юр. лицо) оказалась стоимость выше чем та которая указана в протоколе.

Я правильно понимаю, что имущество было оценено независимым оценщиком?

Кто оформлял ввоз? Юрлицо, в оплату УК которого передавалось имущество? Или сам учредитель (участник)?

[ANGEL]

нет, имущество было оценено самим участником, который передавал его.

Передавал имущество участник (юр. лицо российское), передавалось по акту в котором как раз и указывалась стоимость выше, чем было необходимо по протоколу.

видимо просто участник списал (передал) это имущество так как ему было удобно, по своей остаточной стоимости.

Кто оформлял ввоз?

На руках имеется Заявление на ввоз товаров и уплате косвенных налогов, в котором как раз и указывается стоимость завышенная.

А так же имеется Акт о приеме передачи объекта основных средств. Но в данном акте сумма указана в рублях.

Изменено 14 Декабря 2011 пользователем Эвитта

[ANGEL]

подскажите, как будет правильней оформить излишне уплаченную сумму?

[Эвитта]

Что-то здесь не так, сдаётся мне, что имущество должно было первоначально быть ввезено учредителем (а не компанией) на территорию в РК, а уже потом передаваться в УК казахстанской компании по той стоимости, на которую учредитель сам оценил имущество. В этом случае для компании не будет иметь значение по какой стоимости в РК ввозилось оборудование, для неё стоимостью получения имущества будет стоимость, определённая учредителем.

Кстати, учредитель точно сам мог определять стоимость имущества, которое вносилось в оплату УК? Есть закондательные ограничения по сумме, при превышении которой требуется независимая оценка имущества.

[ANGEL]

Что-то здесь не так, сдаётся мне, что имущество должно было первоначально быть ввезено учредителем (а не компанией) на территорию в РК, а уже потом передаваться в УК казахстанской компании по той стоимости, на которую учредитель сам оценил имущество. В этом случае для компании не будет иметь значение по какой стоимости в РК ввозилось оборудование, для неё стоимостью получения имущества будет стоимость, определённая учредителем.

Кстати, учредитель точно сам мог определять стоимость имущества, которое вносилось в оплату УК? Есть закондательные ограничения по сумме, при превышении которой требуется независимая оценка имущества.

Но у нас так получилось, что с начала приняли решение по протоколу, а только потом ввезли это имущества.

Но вы правы, его ввез учредитель, но изначально сам ввоз данного имущества был оформлен не правильно. Наш бывший бухгалтер почему еще НДС оказывается оплатила, хотя УК НДС не облагается.

Вот теперь сидим и голову ломаем как правильней сделать.

В нашей ситуации оценка имущества не подлежит подтверждению независимым экспертом, так как не превышает 20 000 м.р.п.

[ANGEL]

В этом случае для компании не будет иметь значение по какой стоимости в РК ввозилось оборудование, для неё стоимостью получения имущества будет стоимость, определённая учредителем.

На что можно ссылаться, что бы убедить бухгалтера в этом?

Так как в акт приема-передачи стоимость имущества указано в рублях.

[Гость Гость]

На что можно ссылаться, что бы убедить бухгалтера в этом?

Так как в акт приема-передачи стоимость имущества указано в рублях.

На дату совершения протокола, получить афицальный курс рубля в тенге и из этого исходить.

[ANGEL]

На дату совершения протокола, получить афицальный курс рубля в тенге и из этого исходить.

Проблема не в курсе рубля к тенге, а в том что разница достаточно большая и мы не знаем как оформить эту сумму.

Изначально сумма указанная при ввозе оказалась выше, чем та которая указывалась в протоколе.

Изменено 15 Декабря 2011 пользователем ANGEL

[Гость Гость]

нет, имущество было оценено самим участником, который передавал его.

Передавал имущество участник (юр. лицо российское), передавалось по акту в котором как раз и указывалась стоимость выше, чем было необходимо по протоколу.

видимо просто участник списал (передал) это имущество так как ему было удобно, по своей остаточной стоимости.

На руках имеется Заявление на ввоз товаров и уплате косвенных налогов, в котором как раз и указывается стоимость завышенная.

А так же имеется Акт о приеме передачи объекта основных средств. Но в данном акте сумма указана в рублях.

То есть суммы указанные в протоколе и акте приема передачи разные, так да?

[ANGEL]

То есть суммы указанные в протоколе и акте приема передачи разные, так да?

Да, и не знаем, что делать с сумой которая получается больше чем надо.

[Гость Гость]

Да, и не знаем, что делать с сумой которая получается больше чем надо.

Скорее всего вы уведомили ДЮ, об увеличении УК на сумму указанную в протоколе, так как именно протокол ОС является оснаванием, для внесения изменений в Регистр, а то что осталось верните участнику который внес вклад в УК, тем более что имущество движемое.

[ANGEL]

Скорее всего вы уведомили ДЮ, об увеличении УК на сумму указанную в протоколе, так как именно протокол ОС является оснаванием, для внесения изменений в Регистр, а то что осталось верните участнику который внес вклад в УК, тем более что имущество движемое.

Да уведомили, внесли в реестр.

Вопрос, как вернуть остаток, если вносилось имущество?

[ANGEL]

Можно ли взять остаток в доход?

[Гость Гость]

Напишите участнику письмо как есть и отдайте товар.

Либо по той же схеме увеличьте УК ТОО.

[ANGEL]

Напишите участнику письмо как есть и отдайте товар.

Либо по той же схеме увеличьте УК ТОО.

Как мы может отдать то что внесено уже в УК.

Нам просто надо решить вопрос с увеличенной суммой.

Можно ли увеличить ли таким образом УК, если имущество уже давно пришло и передано нам в уставной капитал? Разница просто в сумме.....

[Лел]

Имущество принимается на баланс по стоимости, определенной учредителем и согласованной с другими учредителями. Разница м/у суммой УК и фактической стоимостью имущества является дополнительным капиталом (эмиссионным доходом). Учитываете в тенге по курсу, который был в день принятия к учету, далее эти суммы Капитала не переоцниваются.

[Гость Гость]

Вы сказали, что сумма указанная в акте приема передачи больше чем сумма указанная в протоколе ОС. Вы увудомили ДЮ что согласно протокола от .. за №... увеличили УК. Значит у вас УК увеличился на сумму указанную в протоколе ОС, так ведь. Или где.

[ANGEL]

Вы сказали, что сумма указанная в акте приема передачи больше чем сумма указанная в протоколе ОС. Вы увудомили ДЮ что согласно протокола от .. за №... увеличили УК. Значит у вас УК увеличился на сумму указанную в протоколе ОС, так ведь. Или где.

Так

[ANGEL]

Имущество принимается на баланс по стоимости, определенной учредителем и согласованной с другими учредителями. Разница м/у суммой УК и фактической стоимостью имущества является дополнительным капиталом (эмиссионным доходом). Учитываете в тенге по курсу, который был в день принятия к учету, далее эти суммы Капитала не переоцниваются.

Спасибо большое за разъяснение.

Еще такой тогда вопросик образовывается, а налоги с этого дополнительного капитала надо оплачивать?

[ANGEL]

Видимо это уже наглость с моей стороны....

Пусть теперь наши бухгалтера налоги сами смотрят

Но все равно большое спасибо, очень помогли :rupor:

[Лел]

Спасибо большое за разъяснение.

Еще такой тогда вопросик образовывается, а налоги с этого дополнительного капитала надо оплачивать?

В НК нет ответа, чтобы прямо черным по белому написано было, что сумма дополнительного капитала не является налогооблагаемым доходом. Личное мое мнение, из этого совсем не следует, что раз конкретно об этом не написано, то значит это доход, просто подобные операции с собственниками находятся вне налоговых определений. Так как этот дополнительный капитал не является доходом и в бухгалтерском учете, разумеется, а налоговый учет ведется на его основе. В НК есть единственная статья, которая рассматривает некоторые подобные операции, учитываемые в БУ, но не имеющие отношения к налоговому - это статья 84 п. 2, что может косвенно подтвердить вышесказанное. Поэтому, я считаю, что в НУ дохода нет. Здесь я тоже об этом писала:

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=...иссионный+доход

Если Вы привыкли к бОльшей определенности трактовки НПА, то может быть этот путь не для Вас. В этом случае, почему бы не договориться с учредителем и оценить стоимость имущества по стоимости указанной в протоколе (то есть в согласованном размере вклада в УК)?

[ANGEL]

почему бы не договориться с учредителем и оценить стоимость имущества по стоимости указанной в протоколе (то есть в согласованном размере вклада в УК)?

К сожалению, имущество уже ввезено по завышенной стоимости, т.е. заявление на ввоз уже зарегистрировано в НК и плюс еще наш бывший бухгалтер зачем то оплатила НДС с общей суммы, так что документы уже никак не переделать.

[Лел]

Заявление о ввозе не является документом, определяющим стоимость имущества вносимого в УК. Заявление о ввозе и декларация по НДС - это налоговые документы согласно которым определяется НДС и первичными документами в учете не являются. В ГК и Законе о ТОО указано, что стоимость имущества определяется по согласованию с учредителями, то есть стоимость имущества определяется в протоколе ОСУ - вот это и есть первичный документ, согласно которому определяется стоимость актива.