Поиск подслушивающих устройств

[Билли]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Поделитесь мнением насколько законна деятельность частных лиц и организаций по оказанию услуг поиска подслушивающих устройств (жучков) у меня дома или в рабочем кабинете.

Вправе ли они оказывать такие услуги? Имею ли я право приобрести такие услуги?

Анализ Закона РК о лицензировании показал, что деятельность по "поиску технических каналов утечки информации" (полагаю, что это и есть поиск жучков) является лицензируемым видом деятельности.

Однако Правила получения лицензии сужают смысл вышеуказанной деятельности только для проведения оперативно-розыскных мероприятий.

То есть по закону право есть, а механизма получения лицензии на цели не связанные с ОРМ нет - пробел?

[Mishanya]

Поделитесь мнением насколько законна деятельность частных лиц и организаций по оказанию услуг поиска подслушивающих устройств (жучков) у меня дома или в рабочем кабинете.

В свое время я направлял в КНБ письмецо для дачи разъяснений, с рядом вопросов. Основная проблема была в том, что согласно п. 2) ст. 19 Закона РК «О лицензировании», одним из видов деятельности, подлежащих лицензированию, является: "ремонт и реализация специальных технических средств (СТС) для проведения оперативно-розыскных мероприятий, поиск технических каналов утечки информации".

То есть, поиск технических каналов утечки информации не был отдельным видом деятельности, а только с ремонтом и реализацией, для которых требования уже были посерьезнее и с лицензией выходили сложности. Конкретно по этому моменту привожу ответ от КНБ:

Уважаемый Михаил Александрович!

Комитетом национальной безопасности РК Ваше обращение рассмотрено. Сообщаем следующее.

1) В настоящее время Правительством Республики Казахстан ведется разработка законопроекта по вопросам совершенствования разрешительной системы, которым предполагается внесение соответствующих поправок в Закон Республики Казахстан от 11 января 2007 года «О лицензировании». В частности, предлагается поиск технических каналов утечки информации выделить в отдельный лицензируемый вид деятельности. До принятия законопроекта получение лицензии на осуществление поиска технических каналов утечки информации как на самостоятельный вид деятельности не представляется возможным. Принятие законопроекта предполагается в 2011 году.

Как сам запрос, так и полный ответ КНБ на все вопросы - у меня имеются.

[Александр К]

Органы, осуществляющие ОРМ, не получают лицензии для осуществления своей деятельности - это раз. Посему такая деятельность не в рамках ОРМ не будет являться законной.

[Mishanya]

такая деятельность не в рамках ОРМ не будет являться законной.

С чего такие выводы?

Нет проблем - получил лицензию и вперед. Кстати, на сайте КНБ указаны все компании, уже имеющие такую лицензию, полтора десятка их там.

[Александр К]

С чего такие выводы?

Нет проблем - получил лицензию и вперед. Кстати, на сайте КНБ указаны все компании, уже имеющие такую лицензию, полтора десятка их там.

С того, что в Правилах лицензирования деятельности в сфере специальных технических средств для проведения оперативно-розыскных мероприятий, идущих прямой ссылкой из п. 2) ст. 19 ЗоЛ, указано:

4. Наличие лицензии требуется для занятия следующими видами деятельности:

1) разработка, производство специальных технических средств для проведения оперативно-розыскных мероприятий;

2) ремонт и реализация специальных технических средств для проведения оперативно-розыскных мероприятий, поиск технических каналов утечки информации.

Как видно, вне ОРМ они не применяются. Однако, как вы выше указали, "поиск технических каналов утечки информации" идёт только вместе с "ремонтом и реализацией специальных технических средств для проведения оперативно-розыскных мероприятий".

[terminate]

Посему такая деятельность не в рамках ОРМ не будет являться законной.

мирный заводик по производству технических средств для ОРМ, что тоже должен ОРМ занимается?

[Mishanya]

Как видно, вне ОРМ они не применяются.

Весьма своеобразный вывод, однако это не так. Ибо, при таком раскладе ремонт ботинок тоже незаконная деятельность - в этих ботинках работники полиции при проведении ОРМ бегают.

Не следует путать ремонт и реализацию ОРМ с проведением ОРМ. И ответ КНБ я уже выложил.

[Александр К]

Угу, мысль ваша понятна, однако она не бьёт вопрос ТС относительно законности деятельности частных лиц и организаций по оказанию услуг поиска подслушивающих устройств по месту жительства или работы. Но раз отдельной лицензии нет для "поиска технических каналов утечки информации", а лицензируются они только в рамках ОРМ, то, не будучи субъектом ОРД и не проводя ОРМ, ихмо, нельзя осуществлять данную деятельность по поиску каналов утечки информации.

[Билли]

Форумчане, почему вы пришли к выводу, что "поиск технических каналов утечки информации" должен быть связан только с ОРМ?

если бы это было так, то норма Закона о лицензировании должна была выглядеть следующим образом:

"2) ремонт, реализация специальных технических средств, поиск технических каналов утечки информации для проведения оперативно-розыскных мероприятий"

или что-то в этом роде, но с добавлением после слова "информации" слов "для проведения оперативно-розыскных мероприятий"

Нет проблем - получил лицензию и вперед. Кстати, на сайте КНБ указаны все компании, уже имеющие такую лицензию, полтора десятка их там.

Как я отмечал выше, механизма получения лицензии на деятельность по поиску технических каналов утечки информации, не связанной с проведением ОРМ, нет (или может я не нашел).

А Правила, на которые дает ссылку Параграф, регулируют выдачу лицензий только на деятельность, связанную с ОРМ

Назовите документ, который регулирует получение лицензии на поиск ТКУИ, не связанный с ОРМ?

[terminate]

для успокоения нервов, можно сходить к Мишане скопировать ответ КНБ, что деятельность по поиску жучков не лицензируется, и приклеить на стенку

[Билли]

Как сам запрос, так и полный ответ КНБ на все вопросы - у меня имеются.

Мишаня, не могли бы вы выложить свой запрос и копию ответа КНБ на бланке с подписью должностного лица?

[М.Ю.]

то, не будучи субъектом ОРД и не проводя ОРМ, ихмо, нельзя осуществлять данную деятельность по поиску каналов утечки информации.

А зачем субъектам ОРД и ОРМ лицензия? (п.9 ст.4 закона о лицензировании). :sarcasm:

[Александр К]

А зачем субъектам ОРД и ОРМ лицензия? (п.9 ст.4 закона о лицензировании).

Незачем, о чём я и пишу выше.

[Mishanya]

Мишаня, не могли бы вы выложить свой запрос и копию ответа КНБ на бланке с подписью должностного лица?

Тэээкс, если надо с подписью, то завтра пошукаю в офисе, да выложу - ноу проблем.

[Билли]

А зачем субъектам ОРД и ОРМ лицензия? (п.9 ст.4 закона о лицензировании).

Согласно Правилам лицензирования и квалификационных требований к видам деятельности в сфере специальных технических средств для проведения ОРМ деятельность в сфере поисковых СТС осуществляется для субъектов оперативно-розыскной деятельности, а также физических и юридических лиц, имеющих лицензию на осуществление деятельности по ремонту и реализации СТС для проведения ОРМ, поиск технических каналов утечки информации.

если я правильно понимаю, лицензия нужна не субъектам ОРМ, а лицам, которые оказывают услуги субъектам ОРМ

[Билли]

Тэээкс, если надо с подписью, то завтра пошукаю в офисе, да выложу - ноу проблем.

:sarcasm:

[Mishanya]

если я правильно понимаю, лицензия нужна не субъектам ОРМ, а лицам, которые оказывают услуги субъектам ОРМ

Правильно понимаете. Только выделить вот что надо было:

Согласно Правилам лицензирования и квалификационных требований к видам деятельности в сфере специальных технических средств для проведения ОРМ деятельность в сфере поисковых СТС осуществляется для субъектов оперативно-розыскной деятельности, а также физических и юридических лиц, имеющих лицензию на осуществление деятельности по ремонту и реализации СТС для проведения ОРМ, поиск технических каналов утечки информации.

[Mishanya]

Тэээкс, если надо с подписью, то завтра пошукаю в офисе, да выложу - ноу проблем.

Вот запрос и ответ на него:

[Билли]

Вот запрос и ответ на него:

Спасибо, это самый полный ответ.

Однако у меня возник другой вопрос, форумчане, могу ли я легально приобрести оборудование для поиска "жучков" (в рунете очень много объявлений по их продаже) и использовать его исключительно для себя не оказывая услуг 3-м лицам?

Изменено 17 Января 2012 пользователем Билли

[Толеген Шаиков]

Спасибо, это самый полный ответ.

Однако у меня возник другой вопрос, форумчане, могу ли я легально приобрести оборудование для поиска "жучков" (в рунете очень много объявлений по их продаже) и использовать его исключительно для себя не оказывая услуг 3-м лицам?

То что продается в китайских магазинах - найдет лишь самые простые и неграмотно установленные устройства. Но в принципе ничего незаконного не вижу.

[Билли]

То что продается в китайских магазинах - найдет лишь самые простые и неграмотно установленные устройства. Но в принципе ничего незаконного не вижу.

Спасибо за мнение.

[Mishanya]

Спасибо, это самый полный ответ.

Однако у меня возник другой вопрос, форумчане, могу ли я легально приобрести оборудование для поиска "жучков" (в рунете очень много объявлений по их продаже) и использовать его исключительно для себя не оказывая услуг 3-м лицам?

Продажа лекарств является лицензируемой деятельностью, а вот на покупку их в аптеке лицензии не требуется. Но, в то же время, лекарства лекарствам рознь и для покупки некоторых потребуется, как минимум, рецепт.

Для того, чтобы разобраться в этом вопросе, необходимо обратить внимание на ч. 3 ст. 160 КоАП РК, которая предусматривает ответственность за продажу технических средств физическим лицам, организациям, не имеющим соответствующего разрешения. И тогда вопрос - а что за "разрешение"?

[Билли]

Продажа лекарств является лицензируемой деятельностью, а вот на покупку их в аптеке лицензии не требуется. Но, в то же время, лекарства лекарствам рознь и для покупки некоторых потребуется, как минимум, рецепт.

Для того, чтобы разобраться в этом вопросе, необходимо обратить внимание на ч. 3 ст. 160 КоАП РК, которая предусматривает ответственность за продажу технических средств физическим лицам, организациям, не имеющим соответствующего разрешения. И тогда вопрос - а что за "разрешение"?

Посмотрел КоАП, получается следующее.

Согласно пункту 3 статьи 160 КоАП РК продажа работниками организаций торговли специальных технических средств для проведения специальных оперативно-розыскных мероприятий и криптографических средств защиты информации физическим лицам, организациям, не имеющим соответствующего разрешения, кроме государственных органов, уполномоченных на осуществление оперативно-розыскной деятельности влечет штраф …

При этом согласно пункту 3 статьи 11 Закона РК «Об ОРД» специальными оперативно-розыскными мероприятиями являются:

1) контроль почтово-телеграфных отправлений;

2) оперативный поиск на сетях связи;

3) негласное прослушивание и запись разговоров с использованием видео-, аудиотехники или иных специальных технических средств, прослушивание и запись переговоров, производящихся по телефонам и другим переговорным устройствам, а также получение сведений о произведенных телефонных переговорах;

4) снятие информации с технических каналов связи, компьютерных систем и иных технических средств;

5) оперативное проникновение.

Таким образом, поскольку «поиск технических каналов утечки информации» не относится к специальным ОРМ, полагаю, что лицо не может быть привлечено к административной ответственности по статье 160 КоАП РК.

Мишаня, форумчане Ваше мнение?

[Гость Гость]

Доброй ночи. А получить лицензию кто пробовал? Требования известны, но как реально его получить, грят очччень сложно.

С уважением, Сильно Интересующийся.

[Mishanya]

Мишаня, форумчане Ваше мнение?

Все верно.