Опять ЦпН

[Гость ArmanKZ]

Всем форумчанам привет!!!

Ситуация такая: пошел регистрировать в ЦпН Акмолинской области договора залога и займа, а они не принимают на регистрацию потому что подписи Директора филиала и Залогодателя и/или Заемщика т.е. моя нотариально не удостоверена.

Официальный отказ не дают, т.к вообще на регистрацию документы не принимают.

Вот чтоловил из устных объяснений ЦпН:

Гражданский кодекс

Параграф 3. Залог

Статья 299. Понятие залога

Залог предприятий, зданий, сооружений, квартир, прав на земельные участки и другого недвижимого имущества (ипотека) регулируется Законом Республики Казахстан об ипотеке недвижимости. Общие правила о залоге, содержащиеся в настоящем Кодексе, применяются к ипотеке в случаях, когда Законом Республики Казахстан об ипотеке не установлены иные правила.

Указ О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним

Статья 22. Особенности регистрации сделок с недвижимым

имуществом

1. Сделки с недвижимым имуществом, создающие, изменяющие или прекращающие права, перечисленные в подпунктах 1-8 пункта 1 статьи 2 настоящего Указа, считаются совершенными с момента их регистрации. Указанное правило не распространяется на сделки, создающие, изменяющие или прекращающие иные права на недвижимое имущество.

2. Регистрируемые сделки должны содержать подписи и полные имена (наименования) совершивших их лиц, краткое описание объекта недвижимости, указание его местонахождения, а также регистрируемого права.

3. Если сделка нотариально не удостоверена, регистрирующий орган обязан проверить подлинность подписей лиц, совершивших сделку, а также соответствие их воли волеизъявлению. 4. Если сделка с недвижимым имуществом совершена в надлежащей форме, но одна из сторон уклоняется от ее регистрации, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о регистрации сделки. В этом случае сделка регистрируется в соответствии с решением суда.

Статья 378. Понятие договора

1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.

2. К договору применяются правила о двух- и многосторонних сделках, предусмотренные главой 4 настоящего Кодекса.

3. К договорам, заключенным более чем двумя сторонами (многосторонние договоры), общие положения о договоре применяются, если это не противоречит многостороннему характеру таких договоров.

Статья 154. Нотариальное удостоверение сделки

1. В случаях, установленных законодательными актами или соглашением сторон, письменные сделки считаются совершенными только после их нотариального удостоверения. Несоблюдение такого требования влечет недействительность сделки с последствиями, предусмотренными пунктом 3 статьи 157 настоящего Кодекса. 2. Если сделка, требующая нотариального удостоверения, фактически исполнена сторонами или одной из сторон, по своему содержанию не противоречит законодательству и не нарушает прав третьих лиц, суд по заявлению заинтересованной стороны вправе признать сделку действительной. В этом случае последующее нотариальное удостоверение сделки не требуется.

В общих чертах ЦпНщики объясняют, что договор залога приравнивается к сделке, а сделка действительно только если она нотариально заверена или ЦпНщики должны видеть его действительное волеизъявление.

Из этого следует, что я должен привести Директор филиала Банка в БТИ и вместе с ним сказать что мы не возражаем против регистрации обременения на мою квартиру или подписи в договоре заверять нотариально.

Это что значит какие то изменения вносили в законодательство о регистрации недвижимого имущества?

[Captain Ares]

Я даже больше скажу - договор залога не просто приравнивается к сделке, а это и есть сделка:)

А что касается требований ЦПНщиков

ГК РК Ст. 307. Содержание и форма договора о залоге

1. В договоре о залоге должны быть указаны предмет залога и его оценка, существо, размер и срок исполнения обязательства, обеспечиваемого залогом. В нем должно также содержаться указание на то, у какой из сторон находится заложенное имущество, и допустимость его использования.

2. Договор о залоге должен быть заключен в письменной форме.

3. Несоблюдение правил, содержащихся в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, влечет недействительность договора о залоге.

Ну и где здесь указание на нотариальной удостоверение сделки? Нету.

Сделка действительно не тогда когда она нотариально удостоверена, а когда она совершена в той форме которая предусмотрена для нее законодательством. Для договора займа предусмотрена хоть устная хоть письменая форма. Для договора залога недвижимого имущества предусмотрена регистрация в ЦПН, но не нотариальное удостоверение. Очередное "козление" со стороны госслужащих.

Вы в банке что ли заем оформляете? Неужто в банке не налажена система залога недвижимости?

[Гость ArmanKZ]

Я даже больше скажу - договор залога не просто приравнивается к сделке, а это и есть сделка:)

А что касается требований ЦПНщиков

ГК РК Ст. 307. Содержание и форма договора о залоге

1. В договоре о залоге должны быть указаны предмет залога и его оценка, существо, размер и срок исполнения обязательства, обеспечиваемого залогом. В нем должно также содержаться указание на то, у какой из сторон находится заложенное имущество, и допустимость его использования.

2. Договор о залоге должен быть заключен в письменной форме.

3. Несоблюдение правил, содержащихся в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, влечет недействительность договора о залоге.

Ну и где здесь указание на нотариальной удостоверение сделки? Нету.

Сделка действительно не тогда когда она нотариально удостоверена, а когда она совершена в той форме которая предусмотрена для нее законодательством. Для договора займа предусмотрена хоть устная хоть письменая форма. Для договора залога недвижимого имущества предусмотрена регистрация в ЦПН, но не нотариальное удостоверение. Очередное "козление" со стороны госслужащих.

Вы в банке что ли заем оформляете? Неужто в банке не налажена система залога недвижимости?

Да, согласен Ares с тобой насчет регистрации залога по ст. 307. Но вот БТИшники по моему думеют по другому или это очередной повод "выуживания подарков" в эквиваленте национальной или иностранной валюты.

И что самое главное спрашивал у знакомых в других городах, там такого нет.

Насчет банка, когда был в БТИ там были люди и с других банков, они тоже как я возмущались, но договора у них также не принимали.

Кажется банки решили написать в МинЮст письмо для решения данного вопроса.