Вопрос по перерегистрации ТОО с участием иностранцев

[Victory]

Здравствуйте, у нас сложилась следующая ситуация:

В ТОО 4 учредителя. 2-иностранные граждане, 2-граждане РК. В настоящее время граждане РК дарят свои доли 2м новым иностранным гражданам. Все новые учредительные документы, в том числе от имени новых учредителей, подписывают граждане РК по доверенностям (с переводом и пр). Доверенности сделаны по нужной форме, заверены в нотариусе в стране проживания новых учредителей.

Собрав и заверив все необходимые документ мы подали их в ЦОН для перерегистрации. Юстиция в свою очередь отказывает в перерегистрации опираясь на то, что учредительные документы должны подписывать сами учредители (иностранные граждане лично, приехав в Казахстан), а так же что в нотариально заверенных копиях их паспортов должны быть миграционные карточки с указанием деловой цели поездки и пометки об их посещении РК.

Может кто сталкивался с такой ситуацией? Какой есть выход?

Давайте обсудим!

Заранее благодарю :smile:

[Burubek]

Вам необходимо ознакомиться с Законом «О государственной регистрации юридических лиц и учетной регистрации филиалов и представительств».

ИМХО, требование органов юстиции наличия миграционной карточки с отметкой о цели въезда "деловой визит" - неправомерно. Какая разница органу юстиции в том, с какой целью въехал ИГ на территорию РК? Даже если он въехал с частным визитом и мимоходом заключил пару сделок - его что, за это привлекут к нарушению миграционного закона?

ИМХО - подпись должны поставить сами учредители, а вот обязанность их присутствия при подаче документов при регистрации - спорный вопрос...

Обратитесь письменно в областной департамент юстиции с просьбой мотивировать действия ЦОНа, в противном случае, у вас будет возможность обжаловать действия ЦОНа в суде.

Также почитайте Инструкцию к вышеуказанному закону...

Изменено 27 Февраля 2012 пользователем Эвитта
сверхцитирование

[Victory]

Вам необходимо ознакомиться...

Спасибо за отклик...

С законом мы ознакомились в достаточной мере. Проблема состоит в том, что ИГ не могут (по своим оптимальным причинам) приехать к нам на подписание учредительных документов, но есть официальные доверенности от них заверенные нотариально....в законах об этом ничего не говорится...

[Victory]

Здравствуйте Уважаемые формучане,

хотелось бы услышать еще пару мнений по ранее поставленному нами вопросу.

Спасибо.

:idea2:

[Zarin-A]

Закон "О миграции"

Статья 40. Условия пребывания бизнес-иммигрантов на территории Республики Казахстан и осуществления ими предпринимательской деятельности

SUB4001001. Обязательным условием пребывания бизнес-иммигрантов на территории Республики Казахстан является осуществление предпринимательской деятельности.

SUB4002002. Бизнес-иммигрант в течение двухмесячного срока со дня въезда на территорию Республики Казахстан обязан:

SUB4002011) зарегистрировать юридическое лицо в Республике Казахстан или вступить в состав участников (акционеров) коммерческих организаций, осуществляющих деятельность на территории Республики Казахстан в соответствии с гражданским законодательством Республики Казахстан;

SUB4002022) внести в банк второго уровня Республики Казахстан сумму денег не менее минимального размера, установленного законодательством Республики Казахстан, при регистрации юридического лица для формирования его уставного капитала.

В случае неисполнения бизнес-иммигрантами обязанностей, установленных настоящей статьей, уполномоченный орган по вопросам миграции населения на основании ходатайства местных исполнительных органов принимает решение о сокращении срока пребывания бизнес-иммигрантов на срок, необходимый для их добровольного выезда.

Запрещаются создание юридического лица, а также участие в уставном капитале коммерческих организаций путем вхождения в состав участников юридических лиц иностранцам, не получившим визы на въезд в качестве бизнес-иммигрантов.SUB4003003. Ввоз оборудования для организации предпринимательской деятельности на территорию Республики Казахстан бизнес-иммигрантом осуществляется на условиях и в порядке, определяемых таможенным законодательством Республики Казахстан.

SUB4004004. Бизнес-иммигранты могут свободно передвигаться по территории Республики Казахстан, открытой для посещения иностранцами, и избирать место жительства в соответствии с порядком, установленным законодательством Республики Казахстан

[Гость Андрей]

А что собственно Вы этим хотели сказать?

Изменено 27 Февраля 2012 пользователем М.Ю.

[Матэус]

Юстиция в свою очередь отказывает в перерегистрации опираясь на то, что учредительные документы должны подписывать сами учредители (иностранные граждане лично, приехав в Казахстан), а так же что в нотариально заверенных копиях их паспортов должны быть миграционные карточки с указанием деловой цели поездки и пометки об их посещении РК.

Может кто сталкивался с такой ситуацией? Какой есть выход?

Imho. отказ не правомерен, поскольку в ст.40 ЗРК "О миграции населения" речь идет о создании юридического лица и вступлении в состав юридического лица. Тогда как, ТС указывает, что должна быть произведена перерегистрации юридического лица в связи со сменой состава участников. Кроме того, если не ошибаюсь, присутствие участников необходимо только при первичной регистрации. Пробуйте обжаловать отказ.

Изменено 27 Февраля 2012 пользователем Матэус

[Victory]

Imho. отказ не правомерен, поскольку в ст.40 ЗРК "О миграции населения" речь идет о создании юридического лица и вступлении в состав юридического лица. Тогда как, ТС указывает, что должна быть произведена перерегистрации юридического лица в связи со сменой состава участников. Кроме того, если не ошибаюсь, присутствие участников необходимо только при первичной регистрации. Пробуйте обжаловать отказ.

Спасибо большое за ответ.

Будем пробовать.

[Victory]

Уважаемые форумчане,

может быть у кого-нибудь еще есть мнения по нашему вопросу.

Заранее благодарю ща помощь :biggrin:

Изменено 5 Марта 2012 пользователем Эвитта
сверхцитирование

[Kaitanova]

А вам точно юстиция отказывает? Или Вам работники ЦОН позвонили и сказали, что их юристы посмотрели и отказываются принимать документы?

[Victory]

А вам точно юстиция отказывает? Или Вам работники ЦОН позвонили и сказали, что их юристы посмотрели и отказываются принимать документы?

Точно юстиция, нам дали уже официальный отказ.

[Cloudlet]

Как вариант, может заключить договор с регистратором.

[Kaitanova]

Точно юстиция, нам дали уже официальный отказ.

А на какие нормы законодательства сослались? Просто осенью прошлого года только регистрировали ТОО, в составе участников которого был иностранец. Регистрация прошла нормально, хотя в страну иностранец не въезжал. А на счет личной подписи, то как же тогда п.5 ст.4 ЗРК "О хозяйственных товариществах":

"5. Устав хозяйственного товарищества подписывается учредителем, назначенным в соответствии с учредительным договором управляющим данного товарищества, либо лицом, назначенным участниками хозяйственного товарищества его первым руководителем (высшим должностным лицом), если иной порядок не предусмотрен законодательными актами."

[Victory]

А на какие нормы законодательства сослались?

Юстиция ссылается на ст. 40 Закона РК "о миграции населения", в которой прописывается что: "запрещается создание юридического лица, а также цчастие в уставном капитале коммерческих организаций путем вхождения в состав участникова иностранцам, не получившим визы на въезд в качестве бизнес-иммигрантов".

Но еще проблема в том, что наши учредители граждане стран с которыми есть соглашение о безвизовом режиме, т.е выполнить пункт с получением визы бизнес-иммигрантов не представляется возможным. А миграционной карточки с такой целью пребывания в РК просто напросто не сузествует. Тут вообще непонятно как быть.

[Victory]

Как вариант, может заключить договор с регистратором.

Прошу прощения не совсем понимаю, о каком регистраторе идет речь

РАсскажите пожалйста по подробнеею

Спасибо. :biggrin:

[Cloudlet]

Речь о независимом регистраторе, осуществляющем свою деятельность на основании лицензии, выданной уполномоченным органом на рынке ценных бумаг. Посмотрите пп.3) п.23 Инструкции о гос.регистрации и в Законе о ТОО и ТДО есть положения. В случае ведения реестра участников перерегистрация в связи с изменением состава участников не требуется. В связи с этим:

1. Нужно внести изменения в устав ТОО;

2. Заключить договор с независимым регистратором (уточните предварительно перечень документов и процедуру);

3. уведомить Департамент юстиции в целях внесения изменений в устав и в гос.реестр.

В первую очередь, проконсультируйтесь с регистратором, их деятельность прекращается с 01.01.2013 года, так как вводится единый регистратор.

[Матэус]

Речь о независимом регистраторе, осуществляющем свою деятельность на основании лицензии, выданной уполномоченным органом на рынке ценных бумаг. Посмотрите пп.3) п.23 Инструкции о гос.регистрации и в Законе о ТОО и ТДО есть положения. В случае ведения реестра участников перерегистрация в связи с изменением состава участников не требуется.

В ГК также есть подобная статья (п.3 ст.42 ГК РК).

Однако я бы не торопился с заключением договора с регистратором. Поскольку подобная сделка может быть признана мнимой (ст.160 ГК РК).

Изменено 6 Марта 2012 пользователем Матэус

[Cloudlet]

В ГК также есть подобная статья (п.3 ст.42 ГК РК).

Однако я бы не торопился с заключением договора с регистратором. Поскольку подобная сделка может быть признана мнимой (ст.160 ГК РК).

Ваше право, думать так. Это как вариант, по-моему наиболее простой способ.

Как сюда относится ст.160 ГК РК? (извините, мысли вслух)

[Александр Чашкин]

Victory, вступившие в ТОО иностранцы какое гражданство имеют?

[Victory]

Victory, вступившие в ТОО иностранцы какое гражданство имеют?

Украина.

Это имеет большое значение? :biggrin:

[Victory]

Речь о независимом регистраторе, осуществляющем свою деятельность на основании лицензии, выданной уполномоченным органом на рынке ценных бумаг...

Спасибо, это интересный вариант. Будем обдумывать возможно это выход

Но все же, вопрос о законности отказа в перергистрации остается открытым.

[Александр Чашкин]

Это имеет большое значение?

В общем-то, думаю, да (имеет).

Следующие вопросы будут: "а могла/должна ли быть виза, в принципе?", "насколько правомерно в рассматриваемом случае требование визы (любой) от иностранца в соответствии с условиями международного договора?.."

Законом РК от 01.03.2001 № 159-II было ратифицировано Соглашение между Правительством Республики Казахстан и Кабинетом Министров Украины о взаимных поездках граждан, совершенное в Киеве 19 мая 2000 года.

В соответствии с п.1 ст.1 указанного Соглашения граждане Украины, в том числе постоянно проживающие либо временно пребывающие в третьих государствах, могут на основании документов, действительных для выезда за границу, въезжать, следовать транзитом, выезжать и пребывать на территории Казахстана без виз сроком до девяноста дней со дня пересечения государственной границы Казахстана.

Требование о наличии визы предъявляется только к гражданам "государства одной Стороны, которые въезжают на территорию государства другой Стороны на срок более чем девяносто дней".

[Александр Чашкин]

..Кроме того, можно попытаться представить ситуацию, как запрет/ограничение для граждан Украины осуществлять инвестиции в Казахстане, противоречащий "букве и духу" ст.ст.3, 4 Соглашения между Правительством Республики Казахстан и Правительством Украины о поощрении и взаимной защите инвестиций, подписанного в Алматы 17 сентября 1994 года.

[Ahmetova]

Речь о независимом регистраторе, осуществляющем свою деятельность на основании лицензии, выданной уполномоченным органом на рынке ценных бумаг.

Теперь уже не о нем, а о едином регистраторе

[Victory]

Теперь уже не о нем, а о едином регистраторе

Не подскажете номер единого регистратора, а то два нашла и ни один не берут. :sarcasm: