Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Как быть с неправильным разъяснением?


Рекомендуемые сообщения

Ранее мною был задан вопрос, но до сих пор не получен компетентный ответ по существу. Компетентным ответом не считаю дублирование предыдущего ответа и неправильное толкование ст 29 ТК РК.

Ответ по существу не соответствует действительности из за неправильного толкования закона.

Прошу Вас дать неофициальное разъяснение закона с точки зрения Вашего ведомства.

При невозможности дать точный и мотивированный ответ прошу перенаправить мой вопрос в компетентное ведомство , либо в прокуратуру.

Привожу сам вопрос и ответ на него:

«Брезин Максим Сергеевич

Автору блога: Министр труда и социальной защиты населения РК

Категории: Занятость населения

Прошу Вас разъяснить ситуацию. Я работаю в организации по трудовому договору заключенному на определенный срок, на время выполнения определенных работ. Срок не определен конкретной датой. В качестве даты окончания срока договора указан срок действия договора подряда между работодателем и третьей стороной. На сегодняшний день договор подряда был исполнен(договор был исполнен за 3 месяца работы), соответственно и срок трудового договора был окончен. Однако ни работник ни работодатель не потребовали его прекращения.

Вопрос: Будет ли фактическое продолжение трудовых отношений являтся основанием для признания такого договора заключенным на неопределенный срок, если учесть, что стороны не продляли и не изменяли его? Или же нет т.к договор заключен на время выполнения определенных работ?

Ответы (1)

25 января 2012 г.

Абдыкаликова Г.Н.

Уважаемый Максим Сергеевич, согласно пп. 2) п.1 ст. 29 Трудового кодекса РК (далее – ТК РК) в случае повторного заключения трудового договора с работником, ранее заключившим договор на определенный срок не менее одного года, в том числе при продлении срока трудового договора, а также если при истечении срока действия трудового договора ни одна из сторон в течение суток не потребовала прекращения трудовых отношений, он считается заключенным на неопределенный срок. Вместе с тем, с Вами заключен трудовой договор в соответствии с пп. 3) п. 1 ст. 29 ТК РК на время выполнения определенной работы, и в этом случае не распространяются нормы. В этой связи, продолжение трудовых отношений с работником с которым трудовой договор на время выполнения определенной работы не дает право на продление его срока на неопределенный срок.»

Ответ сводится к тому, что если трудовой договор заключен на определенный срок, но на срок менее года, то фактическое продолжение трудовой функции у работодателя после истечения этого срока, не продляет этот трудовой договор на неопределенный срок. Делается ссылка на пп2.п.1 ст 29 ТК РК.

Привожу дословно этот пп2 п1.ст29 ТК РК:

В случае повторного заключения трудового договора с работником, ранее заключившим договор на определенный срок не менее одного года, в том числе при продлении срока трудового договора, он считается заключенным на неопределенный срок*. Запрещается заключение трудовых договоров на определенный срок в целях уклонения от предоставления гарантий и компенсации, предусмотренных для работников, с которыми трудовой договор заключен на неопределенный срок. В случае если при истечении срока действия трудового договора ни одна из сторон в течение суток не потребовала прекращения трудовых отношений, то он считается заключенным на неопределенный срок.**

Т.е не указывается конкретно применительно к какому виду договоров относится норма содержащаяся в последнем предложении.

В первом предложении лишь говорится о продлении и повторном заключении договора, а не о фактическом продолжении трудовых отношений.*

Мой вопрос касается фактического продолжения трудовой функции без продления и без перезаключения на новый срок трудового договора. Т.е в ситуации когда после заключения трудового договора на время выполнения определенных работ истекает срок на который этот договор был заключен и когда работник продолжает трудиться по его истечению, без надлежащего оформления дополнения к договору. **

И фактически Министерство труда и социальной защиты встает на сторону работодателя несмотря на то, что закон прямо определяет и в ст.53 ТК РК

Статья 53. Прекращение трудового договора по истечении срока

3)Датой истечения срока трудового договора, заключенного на время выполнения определенной работы, является день завершения работы.

5) Если по истечении срока трудового договора трудовые отношения фактически продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения, то действие договора считается продолженным на неопределенный срок.

В этой норме уже нет никаких разночтений, указано что срок договора оканчивается в день когда завершаются работы. А п.5 добавляет, что независимо от того на какой срок был заключен договор он будет считаться заключенным на неопределенный срок при условии что работник и работодатель по прежнему состоят в трудовых отношениях.

Таким образом если считать разъяснение министерства труда и социальной защиты законным, выходит, что фактом наличия трудовых отношений является не фактическое выполнение трудовой функции, начисления заработной платы и подчинение трудовому распорядку. А лишь его документальное оформление. Что прямо противоречит принципам трудового законодательства. Допустим работник работает после того, как срок трудового договора подошел к концу и когда ему начисляется и выплачивается заработная плата, то получается он работает в организации на птичьих правах т.к его в любой момент можно уволить и невыплачивать заработную плату за отработанный период после истечения срока договора, сославшись на это некомпетентное разъяснение

На основании высокой социальной значимости этого вопроса прошу Вас дать разъяснение закона и моего вопроса в частности. Полагал бы, что лучше нам с Вами потратить время на рассмотрение моего вопроса по существу 1 раз, чем в последствии из за лени и нежелания разбираться получать стопку жалоб от граждан и правоприменительных органов по одним и тем же вопросам.

Уважаемые господа юристы такое обращение было подано мною на блог Министерства труда и социальной защиты, мое юридическое чутье говорит мне, что Вы со мной согласитесь. А может и нет. Вообщем нужно ваше мнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Kamshat Arystangaliyeva

В пункте 3 статьи 53 Трудового кодекса РК прямо указано, что датой истечения срока трудового договора, заключенного на время выполнения определенной работы, является день завершения работы. Т.е. срок трудового договора истекает в день завершения работы.

Согласно п. 5 указанной статьи если по истечении срока трудового договора (дня завершения работы) трудовые отношения фактически продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения, то действие договора считается продолженным на неопределенный срок.

Не считаю данную норму спорной, т.к. Трудовой кодекс РК прямо указывает на продление срока трудового договора на неопределенный срок.

p.s. По одному и тому же вопросу иногда Мин.труда дает противоречивые ответы и в основном делает копипэйс ТК. В любом случае разъяснения Мин.труда судами не всегда рассматриваются, так что не отчаивайтесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования