Трудовой договор + возмездное оказание услуг

[GuRRRu]

Добрый день!

Может ли работодатель заключить со своим работником, работающим у него по трудовому договору, параллельно договор возмездного оказания услуг? По второму договору предполагается чтение лекций в объеме около 8 часов в месяц (два раза по 4 часа), поэтому это практически работы разового характера. Допускается ли такое оформление?

[Юрэк]

Добрый день!

Может ли работодатель заключить со своим работником, работающим у него по трудовому договору, параллельно договор возмездного оказания услуг? По второму договору предполагается чтение лекций в объеме около 8 часов в месяц (два раза по 4 часа), поэтому это практически работы разового характера. Допускается ли такое оформление?

Да, может. В принципе можно и второй трудовой договор заключить, как с совместителем.

[GuRRRu]

Да, может. В принципе можно и второй трудовой договор заключить, как с совместителем.

просто если как с совместителем, там будет идти компенсация за отпуск, больше расходов... а работы всего на 8 часов в месяц

[Vseprosto]

Договоров можно заключить сколько угодно. Но ИМХО, договор должен быть с уже ИП.

[GuRRRu]

Договоров можно заключить сколько угодно. Но ИМХО, договор должен быть с уже ИП.

В соответствии с п. 2-1 статьи 27 Налогового кодекса Республики Казахстан "физическое лицо, не использующее труд наемных работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве ИП при получении следующих доходов, установленных налоговым законодательством РК: 1) облагаемых у источника выплаты;"

[Urbanus]

Согласен. ИП в таких случаях не обязателен

[Vseprosto]

В соответствии с п. 2-1 статьи 27 Налогового кодекса Республики Казахстан "физическое лицо, не использующее труд наемных работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве ИП при получении следующих доходов, установленных налоговым законодательством РК: 1) облагаемых у источника выплаты;"

Можете уточнить статью, возможно ошибка.

Не вижу в НК статьи с таким п. и содержанием.

ст. 27 не имеет отношения к ИП и выглядет так: "Статья 27. Объект налогообложения и (или) объект, связанный с налогообложением . Объектом налогообложения и (или) объектом, связанным с налогообложением, являются имущество и действия, с наличием и (или) на основании которых у налогоплательщика возникает налоговое обязательство."

Но если она действительно есть, было бы хорошо.

[GuRRRu]

Можете уточнить статью, возможно ошибка.

Не вижу в НК статьи с таким п. и содержанием.

ст. 27 не имеет отношения к ИП и выглядет так: "Статья 27. Объект налогообложения и (или) объект, связанный с налогообложением . Объектом налогообложения и (или) объектом, связанным с налогообложением, являются имущество и действия, с наличием и (или) на основании которых у налогоплательщика возникает налоговое обязательство."

Но если она действительно есть, было бы хорошо.

Прошу прощения за дезинформацию... Это статья Закона "О частном предпринимательстве")))

Статья 27. Государственная регистрация субъектов частного предпринимательства

...

Статья дополнена пунктом 2-1 в соответствии с Законом РК от 10.12.08 г. № 101-IV (введен в действие с 1 января 2009 г.)

2-1. Физическое лицо, не использующее труд работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя при получении следующих доходов, установленных налоговым законодательством Республики Казахстан:

1) облагаемых у источника выплаты;

2) имущественного дохода;

3) прочих доходов.

[Vseprosto]

Хорошо, будем использовать.

Спасибо.

[Vseprosto]

В этом ключе возникает впорос на счет предыдущего п.

2. Обязательной государственной регистрации подлежат индивидуальные предприниматели, которые отвечают одному из следующих условий: ...2) имеют от частного предпринимательства совокупный годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, в размере, превышающем не облагаемый налогом размер совокупного годового дохода, установленный для физических лиц законами Республики Казахстан.

В данном случае я думаю имеют перекрестную ссылку на ст. 157 НК?

Статья 157. Необлагаемый размер совокупного годового дохода

Для целей государственной регистрации индивидуальных предпринимателей в соответствии с законодательством Республики Казахстан не облагаемый индивидуальным подоходным налогом размер дохода, подлежащего налогообложению, за календарный год для физического лица составляет 12-кратный минимальный размер заработной платы, установленный законом о республиканском бюджете и действующий на 1 января соответствующего финансового года.

Все же не получается что можно у источника выплат без ИП, но доход не должен привышать в год 12 МЗР?

[GuRRRu]

В этом ключе возникает впорос на счет предыдущего п.

2. Обязательной государственной регистрации подлежат индивидуальные предприниматели, которые отвечают одному из следующих условий: ...2) имеют от частного предпринимательства совокупный годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, в размере, превышающем не облагаемый налогом размер совокупного годового дохода, установленный для физических лиц законами Республики Казахстан.

В данном случае я думаю имеют перекрестную ссылку на ст. 157 НК?

Статья 157. Необлагаемый размер совокупного годового дохода

Для целей государственной регистрации индивидуальных предпринимателей в соответствии с законодательством Республики Казахстан не облагаемый индивидуальным подоходным налогом размер дохода, подлежащего налогообложению, за календарный год для физического лица составляет 12-кратный минимальный размер заработной платы, установленный законом о республиканском бюджете и действующий на 1 января соответствующего финансового года.

Все же не получается что можно у источника выплат без ИП, но доход не должен привышать в год 12 МЗР?

Кажется противоречия нет... Тут речь идет о "необлагаемом размере дохода", то есть если доход в год не более 12 МЗП, то такой доход не облагается налогом. А если по ст. 27, то там речь идет как раз о том, что доход физического лица облагается у источника выплаты ИПН-ом, и при этом не требуется регистрация в качестве ИП.

Или я что-то не совсем понимаю?.. :sarcasm:

[Гость.]

Кажется противоречия нет... Тут речь идет о "необлагаемом размере дохода", то есть если доход в год не более 12 МЗП, то такой доход не облагается налогом. А если по ст. 27, то там речь идет как раз о том, что доход физического лица облагается у источника выплаты ИПН-ом, и при этом не требуется регистрация в качестве ИП.

Или я что-то не совсем понимаю?..

То понимаете. Можете заключать договор ГПХ (и даже не один). Если будете удерживать ИПН у источника - регистрация не требуется.

[GuRRRu]

Вопрос теперь в том, как поступать, когда основное рабочее время и время чтения лекций по гражданско-правовому договору будет совпадать... Работнику брать по ТД отпуск без содержания на один день или как-то компенсировать выходом в выходной день?

[Юрэк]

Вопрос теперь в том, как поступать, когда основное рабочее время и время чтения лекций по гражданско-правовому договору будет совпадать... Работнику брать по ТД отпуск без содержания на один день или как-то компенсировать выходом в выходной день?

А где работник будет читать лекции? Если в своем родном трудовом коллективе, то есть ли смысл заключать с ним договор на оказание услуг, проще поставить 8 в табеле. А если лекции в другом месте, то любой из указанных Вами вариантов (по согласованию с руководством).

[Гость TSV]

Гражданин РК имеет основное место работы + совместительство у другого работодателя. Получается 8 часов основная работа + 4 часа совместительство. Укладывается в нормы статей 82, 198 ТК РК.

Этому гражданину предлагают еще одно место работы по юридическому сопровождению частной организации (ТОО). Получается что трудовой договор в силу вышеприведенных статей как бы заключить нельзя, так как будет нарушение статьи 198.

По третьему месту работы предлагается ситуация по заключению вместо трудового договора - договора возмездного оказания услуг. Предметом его являются следующие действия со стороны исполнителя:

1) дает консультации по правовым вопросам как в устной, так и в письменной форме;

2) составляют заявления, жалобы, ходатайства и другие документы правового характера;

3) участвуют в качестве представителя доверителя в гражданском судопроизводстве;

4) представляют интересы доверителя в государственных органах, общественных объединениях и иных организациях;

5) представляют интересы доверителя в государственных органах, судах

Ведь адвокаты оказывают практически те же самые услуги на основании лицензии. Возникает вопрос, а правомерным ли будет заключать такой договор возмездного оказания услуг - ТОО с физиком имеющим юридическое образование? Запутался я в общем коллеги.