хотим взыскать с гражданинна суммы оплаченные по счетам за отопление, кск, холодную воду

[person-law]

Уважаемые Форумчане! Подскажите пожалуйста, на какие статьи законадательства стоит оприраться, при составлении иска, примерно такого содержания: один из собственников квартиры уже 4 года не проживает в данной квартире, но все счета за ком.услуги приходят с начислением как на других собственников так и на него, и соответственно эти счета он не оплачивает а оплачивают др. собственники. И вот теперь хотим взыскать с этого гражданинна эти суммы оплаченные по счетам за отопление, кск, холодную воду. На какие статьи стои опираться и как правильно назвать иск?

[Mishanya]

Есть несколько способов. Как вариант - действия в чужом интересе без поручения, Глава 42 ГК РК.

[person-law]

Есть несколько способов. Как вариант - действия в чужом интересе без поручения, Глава 42 ГК РК.

Простите, но не совсем уверенна, что правильно смогу отстоять свои права по этому способу... Мне ближе ст.34 п.3 и ст.35 п.2, но вот где-то в ГК возможно есть подкрепление данным обязанностям собственников квартир? Какие еще способы есть?

[Mishanya]

Простите, но не совсем уверенна, что правильно смогу отстоять свои права по этому способу.

При таком подходе вам имеет смысл задуматься о помощи юриста.

Мне ближе ст.34 п.3 и ст.35 п.2

Не совсем правильно понимаете. Дело в том, что из п. 2 ст. 35 Закона о ЖО вытекает только обязанность собственника нести расходы, но она никак не содержит обоснования о том, какого черта третье лицо вместо него оплачивает. А ведь тот, кто оплачивал - собственником не является. Соответственно, единственным разумным обоснованием о том, почему он платил, являются действия в чужом интересе без поручения. то есть, он действовал согласно главе 42 ГК РК.

Таким образом, вы должны указать на обязанность собственника нести расходы в соответствии с п. 2 ст. 35 Закона о ЖО, и обосновать свои действия уже п. 1 ст. 855 ГК РК. Только рекомендую запастись доказательствами об уведомлении заинтересованного лица о действиях в его интересе.

[М.Ю.]

Вариант, чтобы опереться: ст.189, 958 ГК. (кроме КСК)

Изменено 27 Февраля 2012 пользователем М.Ю.

[person-law]

Вариант, чтобы опереться: ст.189, 958 ГК. (кроме КСК)

Спасибо! Сослалась на 189 ГК и 34-35 ЗРК О жилищных отношениях. Скажите, у кого то была такая практика, взыскания коммунал.платежей с непраживающего собственника и на сколько успешно??

[Гость Гость]

Скажите пожалуйста, а у вас в Усть-Каменогорске оплата отопления, кск и холодной воды как производится? По счетчикам, количеству жильцов или по квадратным метрам?

Второе. Как связаны расходы по оплате, например, холодной воды, которой отсутствующий собственник не пользовался, с обязанностью собственника нести расходы по "содержанию общего имущества и дома" (п. 2 ст. 35)?

[person-law]

Скажите пожалуйста, а у вас в Усть-Каменогорске оплата отопления, кск и холодной воды как производится?

гор.вода, хол.вода (при отсутствии счетчиков), отопление, начисляется по количеству прописанных человек. КСК оплачивается установленный тариф за кв.м соразмерно площади квартиры. Вроде так

[person-law]

Второе. Как связаны расходы по оплате, например, холодной воды, которой отсутствующий собственник не пользовался, с обязанностью собственника нести расходы по "содержанию общего имущества и дома" (п. 2 ст. 35)?

К ст.35 Закона полагаю относится оплата в кск на содержание общего имущества. А от оплаты за холодную воду, отопление и т.п. отсутствующего собственника, полагаю, не освобождает как раз таки 189 ГК.

[Гость Гость]

К ст.35 Закона полагаю относится оплата в кск на содержание общего имущества. А от оплаты за холодную воду, отопление и т.п. отсутствующего собственника, полагаю, не освобождает как раз таки 189 ГК.

Ну так если собственник (я не беру именно ваш случай) не платит за воду горводоканалу а за отопление - ТЭЦ, то он тем самым не свои договорные обязательства нарушает (перед этими конкретными организациями), а уклоняется от бремени содержания своего имущества? Интересный подход. Надо еще расходы за интернет и кабельное телевидение сюда включить.

А в целом ситуация мне видится следующим образом (вы уж простите мне стариковскую прямоту). Предъявите вы к собственнику иск о взыскании расходов, которые проживающие собственники за него несли, а он ответит вам словами из одной постановки:

«Ваня, тебя я крестил», – «Я вас об этом совсем не просил». (с) А. Рыбаков. "Кортик".

Что мешало другим собственникам сообщить о том, что один из собственников не проживает либо уплачивать коммунальные расходы только "за себя", то есть без учета доли отсутствующего собственника.

Если уж собственник и должен нести ответственность за нарушение обязанностей, предусмотренных ст. 189 ГК, ст. 35 Закона, то не перед другими собственниками.

[person-law]

Ну так если собственник (я не беру именно ваш случай) не платит за воду горводоканалу а за отопление - ТЭЦ, то он тем самым не свои договорные обязательства нарушает (перед этими конкретными организациями), а уклоняется от бремени содержания своего имущества? Интересный подход. Надо еще расходы за интернет и кабельное телевидение сюда включить.

А в целом ситуация мне видится следующим образом (вы уж простите мне стариковскую прямоту). Предъявите вы к собственнику иск о взыскании расходов, которые проживающие собственники за него несли, а он ответит вам словами из одной постановки:

«Ваня, тебя я крестил», – «Я вас об этом совсем не просил». (с) А. Рыбаков. "Кортик".

Что мешало другим собственникам сообщить о том, что один из собственников не проживает либо уплачивать коммунальные расходы только "за себя", то есть без учета доли отсутствующего собственника.

Если уж собственник и должен нести ответственность за нарушение обязанностей, предусмотренных ст. 189 ГК, ст. 35 Закона, то не перед другими собственниками.

Спасибо за любой отклик! Конечно, я не могу сказать что это сто процентов выйгрышный вариант, и безусловно мы задумывались о том, что здесь не обошлось и без нашего упущения, но есть вероятность того, что такая практика существует и суд удовлетворяет иски. Потому, собственно говоря и обратились сюда, что бы Господа юристы поделились своим опытом, который нам бы возможно помог.