Раздел имущества в гражданском браке

[Гость Гуля]

Доброго времени суток.

Я разведена с 1-ым мужем (от него сын). Сейчас проживаю в гражданском браке с молодым человеком, ношу его ребенка. Узаконить отношения пока не тороплюсь, не хочу. В настоящий момент я оформляю ипотеку (4-комн. кв в центре города). После оформления кредита, мы (вместе с моим молодым человеком) планируем сделать ремонт и, соответственно, жить в ней тоже будем вместе. Ребенок (который родится летом) будет на его фамилии (скорее всего будет процесс удочерения/усыновления). И вот сам вопрос: если мы с ним так и будем вместе жить (без ЗАГСа), и вдруг, мало ли что, разбежимся, будет ли он претендовать на эту квартиру? Будет ли он иметь право на долю этой квартиры? После оформления кредита, и после его погашения квартира будет на мне. Заранее спасибо.

[Борисович]

(скорее всего будет процесс удочерения/усыновления)

это будет процесс установления отцовства

подаете совместное заявление с ним в РАГС (о том, что он является отцом ребенка) и все.

будет ли он претендовать на эту квартиру?

все будет зависеть от того, какой сделаете ремонт, как будете гасить кредит и каков будет вклад сожителя в эти процессы, а также доказательства этого вклада.

Изменено 28 Февраля 2012 пользователем Борисович

[Гость Гуля]

все будет зависеть от того, какой сделаете ремонт, как будете гасить кредит и каков будет вклад сожителя в эти процессы, а также доказательства этого вклада.

Думаю, что я сама буду погашать кредит, потому что моя зарплата в 3 раза больше, чем его. А на счет ремонта - еще не решили.

Какие доказательства его вклада? Как в будущем можно будет доказывать, что он купил, а что я купила?

Изменено 28 Февраля 2012 пользователем Борисович

[Mishanya]

будет ли он претендовать на эту квартиру? Будет ли он иметь право на долю этой квартиры?

Заключайте брачный договор - все вопросы отпадут.

[Гость Гуля]

Заключайте брачный договор - все вопросы отпадут.

Я думала о брачном договоре. Но, думаю, не обидется ли он... ))) Даже если мы не расписаны - все равно можно заключить брачный договор?

[Борисович]

Заключайте брачный договор - все вопросы отпадут.

Так он же вступит в силу после регистрации брака, а ТС пока к этому не стремится.

И потом, новый КоБС, я так понимаю, допускает возможность заключить БД только после подачи заявления о регистрации брака

Изменено 28 Февраля 2012 пользователем Борисович

[Mishanya]

Так он же вступит в силу после регистрации брака, а ТС пока к этому не стремится.

И потом, новый КоБС, я так понимаю, допускает возможность заключить БД только после подачи заявления о регистрации брака

Это понятно. Ибо в случае, если брака не будет - то ни о каком "брачном" речи быть не может. Хотя будет уместен другой договор. Но, мне как-то показалось из поста автора, что она "не торопится" исключительно по причинам сомнений в возможных правах и притязаниях на квартиру.

[V..]

Здравствуйте, форумчане!

Эта тема натолкнула на мысль.

Пункт 2 ст. 21 Закона "О жилищных отношениях" - Членами семьи собственника жилища могут быть признаны в исключительных случаях и другие лица, если они постоянно проживают с собственником и ведут с ним общее хозяйство не менее пяти лет.

С "гражданским" мужем Вы будете вести общее хозяйство возможно и более. (Дай Бог, чтоб все сложилось замечательно и Вам не пришлось делить ничего))) Т.е. через 5 лет, вы становитесь семьей. Он член Вашей семьи. Каков его статус, как члена семьи? Супруг. Тем более есть общий ребенок. Следовательно, он Ваш супруг с момента совместного проживания. Пока Вы будете находится в декретном отпуске по уходу за ребенком, он будет приносить в семью основной доход. Думаю есть возможность признания его вашим супругом и признания квартиры общей. А размер дохода судьями нынче не рассматривается. Зарабатывают кто как может и оба супруга вкладывают свой доход в семью.

Интересно мнение других коллег по этому поводу. Спасибо!

[Борисович]

Интересно мнение других коллег по этому поводу. Спасибо!

Поищите в поиске. Недавно тоже кто-то предлагал брак по решению суда регистрировать.

Не смешивайте жилищные и брачные отношения.

Чего это он станет членом семьи с должностью супруг, а не будет продолжать оставаться другим лицом, признанным в порядке исключения членом семьи собственника?

И если таковым он будет признан, то получит права, предусмотренные ст. 22 ЗРК о жилищных отношениях, но никак не супружеские.

[V..]

Поищите в поиске. Недавно тоже кто-то предлагал брак по решению суда регистрировать.

Не смешивайте жилищные и брачные отношения.

Чего это он станет членом семьи с должностью супруг, а не будет продолжать оставаться другим лицом, признанным в порядке исключения членом семьи собственника?

И если таковым он будет признан, то получит права, предусмотренные ст. 22 ЗРК о жилищных отношениях, но никак не супружеские.

В этом и вопрос. Он будет признан членом семьи. Но кто он как член семьи?

[Борисович]

В этом и вопрос. Он будет признан членом семьи. Но кто он как член семьи?

Не поверите, он член семьи как член семьи собственника помещения.

Повторюсь, не смешивайте жилищные и брачно-семейные отношения и их понятийный аппарат.

[Mishanya]

Здравствуйте, форумчане!

Эта тема натолкнула на мысль.

Пункт 2 ст. 21 Закона "О жилищных отношениях" - Членами семьи собственника жилища могут быть признаны в исключительных случаях и другие лица, если они постоянно проживают с собственником и ведут с ним общее хозяйство не менее пяти лет.

С "гражданским" мужем Вы будете вести общее хозяйство возможно и более. (Дай Бог, чтоб все сложилось замечательно и Вам не пришлось делить ничего))) Т.е. через 5 лет, вы становитесь семьей. Он член Вашей семьи. Каков его статус, как члена семьи? Супруг. Тем более есть общий ребенок. Следовательно, он Ваш супруг с момента совместного проживания. Пока Вы будете находится в декретном отпуске по уходу за ребенком, он будет приносить в семью основной доход. Думаю есть возможность признания его вашим супругом и признания квартиры общей. А размер дохода судьями нынче не рассматривается. Зарабатывают кто как может и оба супруга вкладывают свой доход в семью.

Интересно мнение других коллег по этому поводу. Спасибо!

Мнение такое. Дело в том, что п. 2 ст. 21 Закона о ЖО предусматривает признание членами семьи только по взаимному согласию. И регулирует данная норма отношения с участием граждан, юридических лиц, государственных органов, связанные с:

1) основаниями возникновения и прекращения права собственности на жилища и права пользования ими;

2) осуществлением права пользования жилищами;

3) требованиями к жилищам;

4) обеспечением сохранности и ремонта жилищных фондов;

5) контролем государственных органов за соблюдением прав граждан в жилищной сфере и использованием жилищного фонда.

А не брачно-семейные отношения, регулируемые КоБС. Соответственно, последующие выводы уже не имеют оснований.

Но мысль все равно отличная была! :idea2:

[KZ Lawyer]

Недавно тоже кто-то предлагал брак по решению суда регистрировать.

Главное, упорно надеялись на возможное удовлетворение подобного требования.

В случае, если периодические погашения кредита будет осуществлять Ваш партнер, то притязания вполне возможны.

[Гость Гуля]

Главное, упорно надеялись на возможное удовлетворение подобного требования.

В случае, если периодические погашения кредита будет осуществлять Ваш партнер, то притязания вполне возможны.

Вот смотрите, моя зарплата составляет около 150 тыс тенге, иногда премии и доп. заработки бывают. Он же стабильно получает 80 тыс тенге, из них 30 тыс уходит на бензин, так как он постоянно разъезжает по районам. Мы с ним договорились, что с моей зарплаты будем платить кредит, а на остальное жить (садик, ком. услуги и т.д.).

[KZ Lawyer]

Вряд ли подобные договоренности на кухне, будут полезны и помочь что-либо определять.

[Борисович]

Мы с ним договорились, что с моей зарплаты будем платить кредит, а на остальное жить (садик, ком. услуги и т.д.).

Я тут уже усматриваю возможность для его притязаний. Если Вы все свои деньги отдаете, а кормит Вас он, то его вклад тоже есть в оплату кредита.

Вы же не можете платить кредит и не есть (претендовать на его еду). Почему он не может претендовать на Вашу квартиру. Вы, по сути, договариваетесь о "котловом бюджете". И там уже не важно чья именно теньга пошла в банк, а чья на базар.

Если Вы о такой договоренности заявите в суде, в случае чего, у него будут не плохие шансы отбить долю в квартире.

[Гость Гуля]

Я тут уже усматриваю возможность для его притязаний. Если Вы все свои деньги отдаете, а кормит Вас он, то его вклад тоже есть в оплату кредита.

Вы же не можете платить кредит и не есть (претендовать на его еду). Почему он не может претендовать на Вашу квартиру. Вы, по сути, договариваетесь о "котловом бюджете". И там уже не важно чья именно теньга пошла в банк, а чья на базар.

Если Вы о такой договоренности заявите в суде, в случае чего, у него будут не плохие шансы отбить долю в квартире.

Мдааа... спасибо... Придется с ним жить до потери пульса ))) пока смерть не разлучит нас ))))

[Гость дед Хасан]

Мдааа... спасибо... Придется с ним жить до потери пульса ))) пока смерть не разлучит нас ))))

лучше сразу разойдитесь пока квартиру не купили, а то он потом ещё захочет и все сковородки у вас забрать)))

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Это понятно. Ибо в случае, если брака не будет - то ни о каком "брачном" речи быть не может. Хотя будет уместен другой договор. Но, мне как-то показалось из поста автора, что она "не торопится" исключительно по причинам сомнений в возможных правах и притязаниях на квартиру.

Будет договор о совместной деятельности (простое товарищество), )))))

[Гость дед Хасан]

Будет договор о совместной деятельности (простое товарищество), )))))

вполне возможен и договор возмездного оказания услуг

[Гость Вселенная]

вполне возможен и договор возмездного оказания услуг

ПРи отсутутствии регистрации брака наврядли он докажет что он имеет право на квартиру , если он удочерит или усыновит то он еще Вам алименты должен будет, а то что Вы в гражданском браке так и если будет раздел имущества то еще надо доказать его причастность, если только конечно он не сохранит все чеки потраченные на ремонт и Ваше содержание. И еще не прописывайте .

[М.Ю.]

И вот сам вопрос: если мы с ним так и будем вместе жить (без ЗАГСа), и вдруг, мало ли что, разбежимся, будет ли он претендовать на эту квартиру? Будет ли он иметь право на долю этой квартиры? После оформления кредита, и после его погашения квартира будет на мне.

Нет, не будет.

[KZ Lawyer]

Нет, не будет.

Не был бы так однозначен.

Последующие обстоятельства в погашении кредита и объем возможного намечаемого ремонта (если услуги и материалы будут закупаться партнером) несомненно могут возрождать основания к притязанию.

[Гость Гость]

Последующие обстоятельства в погашении кредита и объем возможного намечаемого ремонта (если услуги и материалы будут закупаться партнером) и т.д. и т.п. могут "возрождать основания к притязанию" только о возмещении понесенных расходов, в зависимости от обстоятельств.

Я вот, например, родственникам помогал дом ремонтировать, деньгами помогал. Так что, могут теперь могут на долю в их доме претендовать? И это ведь родственники, а у ТС вообще абсолютно чужой человек - "гражданский муж" какой-то:)

[Гость aselia]

Не был бы так однозначен.

Последующие обстоятельства в погашении кредита и объем возможного намечаемого ремонта (если услуги и материалы будут закупаться партнером) несомненно могут возрождать основания к притязанию.