Оформление права собственности на недвижимость

[Гость Вопрошающий]

Добрый день уважаемые юристы. Нужна помощь в следующем вопросе.

Пункт 1. Гражданин Иванов в 1998 году, получил земельный участок (размером 10 соток) для ИЖС. На руках имеются следующие документы:

1) Выписка из решения акимата о предоставлении права частной собственности на з/у;

2) Типовой договор о предоставлении права частной собственности на з/у для ИЖС;

3) Акт об отводе границ участка в натуре.

Больше Иванов никакних документов не получал!

Пункт 2. После получения указанных выше документов, наш товарищ приступил к строительству жилого дома, дом был построен на границе 2 з/у. То есть часть дома стоит на з/у выделенном Иванову вторая часть на соседнем земельном участке.

Пункт 3. Теперь в 2012 году Иванов наконец решил оформить право частной собстенности на дом и з/у.

В первую очередь подали заявление о приемке построенного объекта (дом) в эксплуатацию.

Был оформлен акт приемочной комиссии, указанный акт был подписан всеми уполномоченными субъектами (Архитектура, СЭС, Пожарники).

Далее подали документы в ЦОН, для регистрации акта в Департаменте юстиции.

Юстиция отказала на основании того, что Ивановым представлен неполный пакет документов, а именно отсутсвует правоустанавливающий документ, обосновывается тем что право частной собственности на з/у не зарегистировано. (действительно документы указанные в пункте 1 настоящего сообщения не регистрировались)

Отсюда вопрос.

Каким образом теперь зарегить права на земельные участки, при чем как на выделенный Иванову з/у так и на соседний (см. пункт 2) на площади которых расположен дом?

[Brant]

Каким образом теперь зарегить права на земельные участки, при чем как на выделенный Иванову з/у так и на соседний (см. пункт 2) на площади которых расположен дом?

Соседний участок за кем-то зарегистрирован? За кем?

Факт нахождения части дома на соседнем участке как-то документально оформлен? Кем установлен?

Для ввода дома в эксплуатацию нужна топосъёмка участка с обозначением красных линий. Непонятно, как при вводе в эксплуатацию этот факт не всплыл. А также тот факт, что участок не зарегистрирован.

[Гость Вопрошающий]

Соседний участок за кем-то зарегистрирован? За кем?

Факт нахождения части дома на соседнем участке как-то документально оформлен? Кем установлен?

Для ввода дома в эксплуатацию нужна топосъёмка участка с обозначением красных линий. Непонятно, как при вводе в эксплуатацию этот факт не всплыл. А также тот факт, что участок не зарегистрирован.

На соседнем участке построен жилой дом другого гражданина (не знаем зарегистрировал ли он этот участок), однако гражданин Иванов оградил забором как свой участок, так и ту часть соседнего участка на которой стоит дом.

Факт нахождения части дома на соседнем земельном участке виден из топографической (исполнительной) съемки.

Относительно всплытия фактов, никто вопросы не задавал)

[Гость Вопрощающий]

Господа, снова обращаюсь помогите

Решили пойти простым путем, закинуть доки в Цон на регистрацию права частной собственности на з/у Иванова.

Однако и тут проблемка, дело в том что Типовой договор о предоставлении права частной собственности на з/у для ИЖС, не был нотариально заверен.

Подойдет ли в качестве правоустанавливающего документа (предоставление которого предусмотрено подп. 2), п. 2, ст. 21 Закона о гос. регистрации прав на девижимое исущество):

Выписка (именно Выписка) из решения акимата о предоставлении права частной собственности на з/у?

[Brant]

Решили пойти простым путем, закинуть доки в Цон на регистрацию права частной собственности на з/у Иванова.

Срок для регистрации наверняка уже прошёл. Тогда, наверное, надо подавать заявление в суд о восстановлении пропущенного срока. Только какие причины пропуска срока Вы укажете - вопрос.

[Борисович]

Срок для регистрации наверняка уже прошёл.

Срок для регистрации сейчас не лимитирован (сию норму КС признал несоответствующей конституции). Если пропускаешь срок, просто штрафуют, но регистрируют.

Другое дело, что тут отказ в приеме документов будет т.к. должны быть:

2) правоустанавливающие и иные документы, подтверждающие объект регистрации с приложением технического паспорта недвижимости и (или) идентификационного документа на земельный участок;

[Мерилин]

Срок для регистрации наверняка уже прошёл. Тогда, наверное, надо подавать заявление в суд о восстановлении пропущенного срока. Только какие причины пропуска срока Вы укажете - вопрос.

В связи с внесением изменений в закон о регистрации, восстановливать срок через суд не надо. Предусмотрена административная отсветственность за пропуск срока регистрации прав на недвижимое имущество: в виде штрафа.

Подавайте документы для регистрации земельного участка вместе с выпиской и типовым договором, так как без регистрации права на земельный участок вам не зарегистрирую право собстственности на дом. Кстати, нотариальная форма договора не требуется, для данного договора. Если откажут в регистрации, то будут видны основания. Отсюда будете дальше двигаться.

[Гость Вопрошающий]

Срок для регистрации наверняка уже прошёл. Тогда, наверное, надо подавать заявление в суд о восстановлении пропущенного срока. Только какие причины пропуска срока Вы укажете - вопрос.

Процедуру востановления пропущенного срока, насколько я понял упразднили (она предусматривалась п. 3, ст. 9 Закона о регистрации прав на недвижимое имущество):

Статья 9. Сроки подачи документов на государственную регистрацию

Пункт 1 изложен в редакции Закона РК от 27.04.12 г. № 15-V (см. стар. ред.)

1. Лицо обязано обратиться с заявлением о государственной регистрации не позднее шести месяцев с момента наступления юридического факта, являющегося основанием для возникновения права (обременения права), в том числе нотариального удостоверения договора, вступления в силу решения суда, выдачи иных правоустанавливающих документов, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 4 и 5 настоящей статьи.

2. Нарушение физическими и (или) юридическими лицами сроков, установленных пунктом 1 настоящей статьи, влечет за собой ответственность, предусмотренную законом Республики Казахстан.

3. Исключен в соответствии с Законом РК от 22.04.09 г. № 151-IV (см. стар. ред.)

Нормативным постановлением Конституционного Совета РК от 23 апреля 2008 года № 4 «О проверке конституционности пункта 3 статьи 9 и подпункта 6) пункта 1 статьи 25 Закона Республики Казахстан от 26 июля 2007 года № 310-III «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» по обращению суда № 2 города Костаная Костанайской области» пункт 3 статьи 9 признан соответствующим Конституции Республики Казахстан

Вроде обсуждали это, платишь адм. штраф и заново подаешь доки, вопрос в том. Но вопрос остается открытым:

Подойдет ли в качестве правоустанавливающего документа (предоставление которого предусмотрено подп. 2), п. 2, ст. 21 Закона о гос. регистрации прав на девижимое исущество):

Выписка (именно Выписка) из решения акимата о предоставлении права частной собственности на з/у?

[Гость Вопрошающий]

Срок для регистрации сейчас не лимитирован (сию норму КС признал несоответствующей конституции). Если пропускаешь срок, просто штрафуют, но регистрируют.

Другое дело, что тут отказ в приеме документов будет т.к. должны быть:

2) правоустанавливающие и иные документы, подтверждающие объект регистрации с приложением технического паспорта недвижимости и (или) идентификационного документа на земельный участок;

Вы имеете акт на право частной собственности?

[Борисович]

Вы имеете акт на право частной собственности?

а мне он и не нужен...

а вот Иванов его иметь должен, но в Вашем перечне его нет.

[Гость Вопрошающий]

В связи с внесением изменений в закон о регистрации, восстановливать срок через суд не надо. Предусмотрена административная отсветственность за пропуск срока регистрации прав на недвижимое имущество: в виде штрафа.

Подавайте документы для регистрации земельного участка вместе с выпиской и типовым договором, так как без регистрации права на земельный участок вам не зарегистрирую право собстственности на дом. Кстати, нотариальная форма договора не требуется, для данного договора. Если откажут в регистрации, то будут видны основания. Отсюда будете дальше двигаться.

Спасибо за ответ. Вы указали:

Кстати, нотариальная форма договора не требуется, для данного договора.

Однако в тексте договора указывается: Договор подлежит обязательному удостоверению в нотариальном порядке.

Обратят ли на это внимание Юстиции?

[Гость Вопрошающий]

а мне он и не нужен...

а вот Иванов его иметь должен, но в Вашем перечне его нет.

Извиняюсь, хотел написать "Вы имеете ввиду акт на право частной собственности?"

Но как тогда получить акт на право частной собственности?

[Борисович]

Но как тогда получить акт на право частной собственности?

обратитесь в земельный комитет

но когда они приедут мерить участок и увидят расхождения с актом отвода или в площадях или в смещении границ, акт фВам не выдадут и заставят приводить в порядок правоустанавливающие документы, либо забор двигать.

[Brant]

Ну, тогда ТС надо заказывать изготовление Госакта. Только вот примут ли Выписку уже хотя бы в НПЦземе - вопрос.

И почему выписка? Постановления акимата нету, что ли?

[Гость Вопрошающий]

обратитесь в земельный комитет

но когда они приедут мерить участок и увидят расхождения с актом отвода или в площадях или в смещении границ, акт фВам не выдадут и заставят приводить в порядок правоустанавливающие документы, либо забор двигать.

Дело в том, что имеет смещение границ, и дом стоит на 2 участках, частично на выделенном Иванову частично на соседнем (принадлежность которого нам не известна.). Что они скажут в этом случае?

[Гость Вопрошающий]

Ну, тогда ТС надо заказывать изготовление Госакта. Только вот примут ли Выписку уже хотя бы в НПЦземе - вопрос.

И почему выписка? Постановления акимата нету, что ли?

На тот момент (1998 г.) выдавались решения, есть оригинал выписки из решения где указывается:

Выписка из Решения за таким-то №, от такого-то числа

О предоставлении права ЧС на земельные участки:

Предоставить Иванову под ИЖС земельный участок по такому-то адресу и в таких-то размерах по фасаду 33, вглубь квартала 30.

[Борисович]

Дело в том, что имеет смещение границ, и дом стоит на 2 участках, частично на выделенном Иванову частично на соседнем (принадлежность которого нам не известна.). Что они скажут в этом случае?

а мне больше интересно как без акта на ЗУ у Вас приняли в эксплуатацию дом?

скажут оформлять права собственности на соседний ЗУ. либо путем выкупа у сосбтвенника, либо путем прирезки ЗУ (если он в госсобственности) по решению акима.

Изменено 15 Мая 2012 пользователем Борисович

[Гость Вопрошающий]

а мне больше интересно как без акта на ЗУ у Вас приняли в эксплуатацию дом?

скажут оформлять права собственности на соседний ЗУ. либо путем выкупа у сосбтвенника, либо путем прирезки ЗУ (если он в госсобственности) по решению акима.

Большое спасибо за ответы Борисович

При приемке в эксплуатацию акт на ЗУ не требовали, там бардак ужаснейший

Еще один вопрос, дело в том что неделю назад приходили какие-то товарищи (сказали с какого-то планировочного отдела), замерили дом, и сказали, что этот участок, как и иные попадает под снос, как это отразится на дальнейшей процедуе оформления?

[Brant]

Еще один вопрос, дело в том что неделю назад приходили какие-то товарищи (сказали с какого-то планировочного отдела), замерили дом, и сказали, что этот участок, как и иные попадает под снос, как это отразится на дальнейшей процедуе оформления?

Я думаю, пока не вручили уведомление о сносе, Вы можете оформлять себе.

С другой стороны, если вопрос будет решаться через акимат, то тут вопрос, вышло ли Постановление о сносе.

Изменено 15 Мая 2012 пользователем hrant

[Гость Вопрошающий]

Я думаю, пока не вручили уведомление о сносе, Вы можете оформлять себе.

С другой стороны, если вопрос будет решаться через акимат, то тут вопрос, вышло ли Постановление о сносе.

Спасибо hrant

Борисович, Вы как думаете?

[Борисович]

Борисович, Вы как думаете?

решение об изъятии ЗУ для госнужд не препятстявует реализации прав СОБСТВЕННИКОМ.

т.е. собственник может свободно продолжать строить, может продать, подарить и пр.

НО!!! это касается собственника, коим Вы станете только после регистрации прав.

при этом, если имеется решение об изъятии земли, то никакую прирезку государство Вам не сделает. глупо выдать землю, чтобы потом ее выкупать у Вас же обратно.

[Гость Вопрошающий]

решение об изъятии ЗУ для госнужд не препятстявует реализации прав СОБСТВЕННИКОМ.

т.е. собственник может свободно продолжать строить, может продать, подарить и пр.

НО!!! это касается собственника, коим Вы станете только после регистрации прав.

при этом, если имеется решение об изъятии земли, то никакую прирезку государство Вам не сделает. глупо выдать землю, чтобы потом ее выкупать у Вас же обратно.

Спасибо за ответ, значит перспективы не радужные(

[Brant]

Спасибо за ответ, значит перспективы не радужные(

Почему нельзя найти соседа? У соседнего участка есть, наверное, адрес, кадастровый номер, возможно, права на него зарегистрированы. М.б. у него получиться выкупить. Как вариант.

[Гость Вопрошающий]

Почему нельзя найти соседа? У соседнего участка есть, наверное, адрес, кадастровый номер, возможно, права на него зарегистрированы. М.б. у него получиться выкупить. Как вариант.

Соседа знаем, но не вкурсе зарегистрировал ли он сам права на з/у.

[Гость Вопрошающий]

Почему нельзя найти соседа? У соседнего участка есть, наверное, адрес, кадастровый номер, возможно, права на него зарегистрированы. М.б. у него получиться выкупить. Как вариант.

А если скажем, сосед зарегистрировал з/у, то как можно будет выкупить его, в том случае если он неделимый?