Увольнение в связи с сокращением

[Гость Гость]

Здравствуйте. В период, когда я была в отпуске по уходу за ребенком на предприятии вышел приказ об изменении структуры предприятия. Согласно этому приказу моя должность - старшего специалиста сокращена, а просто специалист оставлена. Тепер, когда мне через две недели надо было выходить на работу, приносят уведомление о предстоящем увольнении в связи с сокращением. При этом специалист, которого брали временно на мое место остается работать, но уже простым специалистом, а неглавным. Ваши мнения товарищи, каковы мои шансы на признание этого сокращения незаконным? Хочется мне потрепать нервишки новому директору. Да и начальница отдела кадров оказалась подругой временного специалиста, которая теперь остается вместо меня. Жаль просто когда я уходила в отпуск, старый директор говорил, что им меня не хватает, с этой новенькой им тяжко работать, а новый даже шанса не дал проявить себя.

[Добрый]

Статья 59. Основания прекращения трудового договора при отказе работника от продолжения трудовых отношений

1. Трудовой договор с работником подлежит прекращению при отказе работника от продолжения трудовых отношений в случаях:

1) отказа работника от перевода в другую местность вместе с работодателем;

2) отказа работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда;

3) отказа работника от продолжения работы при реорганизации работодателя - юридического лица;

В подпункт 4 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 17.02.12 г. № 566-IV (см. стар. ред.)

4) отказа работника от временного перевода на другую работу при получении в связи с исполнением трудовых обязанностей производственной травмы, профессионального заболевания или ином повреждении здоровья, не связанном с производством.

2. Прекращение трудового договора допускается только при письменном отказе работника от продолжения трудовых отношений.

В пункт 3 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 17.02.12 г. № 566-IV (см. стар. ред.)

3. Не допускается прекращение трудового договора по обстоятельствам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, в период временной нетрудоспособности работника (в том числе по беременности и родам) и отпуска.

[Гость Гость]

Статья 59. Основания прекращения трудового договора при отказе работника от продолжения трудовых отношений

1. Трудовой договор с работником подлежит прекращению при отказе работника от продолжения трудовых отношений в случаях:

1) отказа работника от перевода в другую местность вместе с работодателем;

2) отказа работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда;

3) отказа работника от продолжения работы при реорганизации работодателя - юридического лица;

В подпункт 4 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 17.02.12 г. № 566-IV (см. стар. ред.)

4) отказа работника от временного перевода на другую работу при получении в связи с исполнением трудовых обязанностей производственной травмы, профессионального заболевания или ином повреждении здоровья, не связанном с производством.

2. Прекращение трудового договора допускается только при письменном отказе работника от продолжения трудовых отношений.

В пункт 3 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 17.02.12 г. № 566-IV (см. стар. ред.)

3. Не допускается прекращение трудового договора по обстоятельствам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, в период временной нетрудоспособности работника (в том числе по беременности и родам) и отпуска.

Так получается то, что ТД они со мной расторгнут уже когда я выйду из отпуска и ребенок достигнет возраста 3 лет. Вот как хитро. Это приказ они рано вынесли о сокращении, а уволят позже.

[Добрый]

Статья 56. Порядок расторжения трудового договора по инициативе работодателя

1. Работодатель по основаниям, предусмотренным подпунктами 1) и 2) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, обязан письменно предупредить работника о расторжении трудового договора за один месяц, если в трудовом, коллективном договорах не предусмотрен более длительный срок предупреждения. С письменного согласия работника расторжение трудового договора может быть произведено до истечения срока предупреждения.

2. Расторжение трудового договора с работниками, являющимися членами профессионального союза, по основаниям, предусмотренным подпунктами 2), 3) пункта 1 статьи 54, а также прекращение трудового договора в соответствии с подпунктом 2) пункта 1 статьи 59 настоящего Кодекса производятся с учетом мотивированного мнения органа профессионального союза данной организации в порядке, предусмотренном коллективным договором.

В пункт 3 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 17.02.12 г. № 566-IV (см. стар. ред.)

3. Для расторжения трудового договора в соответствии с подпунктом 4) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие состояния здоровья, препятствующего продолжению данной работы, должно быть подтверждено медицинским заключением в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.

4. Расторжение трудового договора по основаниям, предусмотренным подпунктами 6) - 13) и 16) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, производится с соблюдением порядка применения дисциплинарного взыскания, предусмотренного статьей 73, и требований статьи 74 настоящего Кодекса.

5. Работодатель при расторжении трудового договора по основаниям, предусмотренным подпунктами 2) - 4) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, должен принять меры к переводу работника на другую работу в случае его согласия.

[Гость Гость]

Статья 56. Порядок расторжения трудового договора по инициативе работодателя

1. Работодатель по основаниям, предусмотренным подпунктами 1) и 2) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, обязан письменно предупредить работника о расторжении трудового договора за один месяц, если в трудовом, коллективном договорах не предусмотрен более длительный срок предупреждения. С письменного согласия работника расторжение трудового договора может быть произведено до истечения срока предупреждения.

2. Расторжение трудового договора с работниками, являющимися членами профессионального союза, по основаниям, предусмотренным подпунктами 2), 3) пункта 1 статьи 54, а также прекращение трудового договора в соответствии с подпунктом 2) пункта 1 статьи 59 настоящего Кодекса производятся с учетом мотивированного мнения органа профессионального союза данной организации в порядке, предусмотренном коллективным договором.

В пункт 3 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 17.02.12 г. № 566-IV (см. стар. ред.)

3. Для расторжения трудового договора в соответствии с подпунктом 4) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие состояния здоровья, препятствующего продолжению данной работы, должно быть подтверждено медицинским заключением в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.

4. Расторжение трудового договора по основаниям, предусмотренным подпунктами 6) - 13) и 16) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, производится с соблюдением порядка применения дисциплинарного взыскания, предусмотренного статьей 73, и требований статьи 74 настоящего Кодекса.

5. Работодатель при расторжении трудового договора по основаниям, предусмотренным подпунктами 2) - 4) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, должен принять меры к переводу работника на другую работу в случае его согласия.

Значит, я так понимаю, когда они принимали нового работника на должность простого специалиста, а грубо говоря, они ее уволили с должности, которую сократили, и приняли на новую, то сначала они должны были мне предложить эту должность, так? А уж потом опять таки временно взять, на период моего нахождения в отпуске по уходу, эту работницу. Я правильно поняла?

[Гость Вера]

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет не допускается (при сокращении численности или штата тоже). Лично я не допускаю, чтобы в моем отделе сокращали должность сотрудника, который находится в отпуске по уходу за ребенком. А когда такой случай имел место быть, то при выходе такого сотрудника его место было восстановлено.

[Гость Гость]

Ситуация такая, что работать больше там я не хочу. Но хочу, чтоб они за нарушение моих прав ответили. Вот если они мне компенсации при увольнении выплатят, а потом я подам в суд о признании увольнения незаконным, меня не заставят вернуть деньги назад? Если я потом откажусь возвращаться. Просто хочу, чтоб адм. штраф они заплатили и мне моральный вред компенсировали.

[Гость лулу]

Ситуация такая, что работать больше там я не хочу. Но хочу, чтоб они за нарушение моих прав ответили. Вот если они мне компенсации при увольнении выплатят, а потом я подам в суд о признании увольнения незаконным, меня не заставят вернуть деньги назад? Если я потом откажусь возвращаться. Просто хочу, чтоб адм. штраф они заплатили и мне моральный вред компенсировали.

зачем своими руками-то, обращайтесь в дептруда, они за вас нервы потреплют или на деньги "накажут", вы получите свою компенсацию или останетесь, но душевное равновесие превыше всего

[Гость гость]

Ситуация такая, что работать больше там я не хочу. Но хочу, чтоб они за нарушение моих прав ответили. Вот если они мне компенсации при увольнении выплатят, а потом я подам в суд о признании увольнения незаконным, меня не заставят вернуть деньги назад? Если я потом откажусь возвращаться. Просто хочу, чтоб адм. штраф они заплатили и мне моральный вред компенсировали.

чтобы вас уволили по сокращению штатов вы по-любому должны были выйти на работу, получить на руки уведомление (за месяц до даты увольнения! в отпуске по уходу за ребенком вам не имели права его вручать!), отработать месяц по старой должности, так как вы не писали заявление о переводе вас на другую, а временная работница должна была быть уволена.

Я так понимаю, они всю процедуру нарушили. Что ж, пускай увольняют по сокращению штата, посидите дома ровно 2 месяца и 29 дней и на 99 день подайте в суд. ВАс восстановят, выплатят за вынужденный прогул, а вы после получения денег напишите заявление и уволитесь по собственному желанию, а можете и после этого "поупираться",

сделать вид что собираетесь работать долго и упорно, и они, возможно, предложат уволится по соглашению сторон, выплатив при этом (по договрённости!) сумму от "за три месяца" и более, как договритесь, насколько им неприятно будет продолжать с вами работать! Отомстите по полной!

[Гость Гость]

чтобы вас уволили по сокращению штатов вы по-любому должны были выйти на работу, получить на руки уведомление (за месяц до даты увольнения! в отпуске по уходу за ребенком вам не имели права его вручать!), отработать месяц по старой должности, так как вы не писали заявление о переводе вас на другую, а временная работница должна была быть уволена.

Я так понимаю, они всю процедуру нарушили. Что ж, пускай увольняют по сокращению штата, посидите дома ровно 2 месяца и 29 дней и на 99 день подайте в суд. ВАс восстановят, выплатят за вынужденный прогул, а вы после получения денег напишите заявление и уволитесь по собственному желанию, а можете и после этого "поупираться",

сделать вид что собираетесь работать долго и упорно, и они, возможно, предложат уволится по соглашению сторон, выплатив при этом (по договрённости!) сумму от "за три месяца" и более, как договритесь, насколько им неприятно будет продолжать с вами работать! Отомстите по полной!

Обязательно все сделаю.Спасибо за советы! А вот только где написано, что они не имели права мне вручать уведомление до моего выхода на работу? Может кто сталкивался, какой размер компенсации морального вреда можно реально просить, предприятие- субъект крупного бизнеса.

[kazburzhui]

Здравствуйте. В период, когда я была в отпуске по уходу за ребенком на предприятии вышел приказ об изменении структуры предприятия. Согласно этому приказу моя должность - старшего специалиста сокращена, а просто специалист оставлена. Тепер, когда мне через две недели надо было выходить на работу, приносят уведомление о предстоящем увольнении в связи с сокращением. При этом специалист, которого брали временно на мое место остается работать, но уже простым специалистом, а неглавным. Ваши мнения товарищи, каковы мои шансы на признание этого сокращения незаконным? Хочется мне потрепать нервишки новому директору. Да и начальница отдела кадров оказалась подругой временного специалиста, которая теперь остается вместо меня. Жаль просто когда я уходила в отпуск, старый директор говорил, что им меня не хватает, с этой новенькой им тяжко работать, а новый даже шанса не дал проявить себя.

Внесу свои "три рубля".

Нет запрета на уведомление даже если вы в отпуске, есть требование по сроку - это месяц. Если документы правильно оформлены, то Вы будете работать на вашей старой должности две недели а затем ваша должность сокращяется. Но согласно процедуре сокращения вам обьязательно должны были предложить другую работу. Только после того как вы в письменном виде откажетесь от предложенной работы вас смогут сократить. Проще всего обратиться в местный департамент труда.