Гость Ленусик Опубликовано 6 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 6 Апреля 2006 Добрый день, Вид деятельности нашей компании общественное питание, и естественно что работники берут продукты, вопрос можем ли мы их проверять и как нам это оформить по закону. И еще можем ли мы назначит ответственным одного работника чтобы он проверял других работников. Заранее спасибо.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
МаксиM Опубликовано 7 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 7 Апреля 2006 Установите скрытую видеокамеру Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ленусик Опубликовано 7 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 7 Апреля 2006 а , это законно Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
МаксиM Опубликовано 7 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 7 Апреля 2006 Кто нибудь был в магазине типа "Рамстор"? Если будете еще раз, посмотрите на потолок, который сплошь и рядом усыпан такими видеокамерами. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Toutankhamon Опубликовано 7 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 7 Апреля 2006 несколько лет назад была одна местная контора (довольно нехилая). так вот они поустанавливали камеры по всему своему зданию причем именно так, чтобы было видно, что делает на своем компе работник. а вы говорите продукты. всю жизнь в организациях существовали посты проверки сумок и тп. многие магазины и офисы просто кишат камерами. за границей они практически везде. ну кроме разве что туалетов. и то мне всегда кажется, что большое зеркало, которое висит в туалетах просматривается с другой стороны:) у меня паранойя:) кстати еще пришли на ум конторы - банки, алмазные конторы, игорные заведения разного вида и многое многое другое. так что можете не переживать и устанавливать камеры везде, где вздумается. через некоторе время вы настолько к этому привыкнете, что про телевизор и личную жизнь просто забудете. помните фильм "Щепка" (Sliver) с Шерон Стоун :biggrin: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ленусик Опубликовано 10 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 10 Апреля 2006 Спасибо за отклик))) Но наш директор не хочет устанавливать камеры, хочет просто назначить ответственным одного работника чтобы проверял сумки и т.д. и т.п. Как нам теперь это оформить, только приказом? и будет ли это правомерно? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mishanya Опубликовано 10 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 10 Апреля 2006 чтобы проверял сумки и т.д. и т.п. Как нам теперь это оформить, только приказом? и будет ли это правомерно? Если ваши остальные сотрудники не против того, чтобы у них "проверяли сумки и т.д и т.п.", то никаких проблем - все ведь по обоюдному согласию. P.S. Анекдот. -Товарищ капитан! Там задержанный Борис Моисеев требует адвоката, угрожает заявы в прокуратуру писать и все-такое... - А? Моисеев? Как же он достал уже... Ну ладно, сделайте ему еще раз личный досмотр. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ленусик Опубликовано 10 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 10 Апреля 2006 Наши работники не против чтобы проверяли сумки, но они против того чтобы их "шманали", но есть информация. Как быть в этой ситуаций.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 10 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 10 Апреля 2006 Просто в тему: У моего знакомого есть обычный продуктовый магазин. В свое время он сам торговал в нем. Но, со временем, решил нанять продавцов. В итоге у него начались постоянные недостачи и он не знал, что придумать. Поменял нескольких продавцов, пока не радилась идея . А идея заключалась вот в чем: он сам изготовил 2 муляжа видео камер, из трубки, дверного глазка и крепления, и повесил в углах своего магазина. (получилось реально - я и сам не мог поверить, что это просто бутафория). При этом он предупредил прадовцов, что они находятся у него под постоянным наблюдением. Так вот - недостачи прекратились и прибыль резко начала подниматься... ВСЕ ДОВОЛЬНЫ ...(кроме продавцов ) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 10 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 10 Апреля 2006 можем ли мы назначит ответственным одного работника чтобы он проверял других работников. А под словом "проверял" Вы что конкретно понимаете? Личный досмотр? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 10 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 10 Апреля 2006 под словом "проверка" мы имеем в виду досмотр каждого работника. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 10 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 10 Апреля 2006 под словом "проверка" мы имеем в виду досмотр каждого работника. Тогда, ИМХО, незаконна такая проверка будет. Похожая тема о правомочности обысков обсуждалась вот в этой теме. А договор о полной материальной ответственности не спасает? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ленусик Опубликовано 10 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 10 Апреля 2006 Спасибо за ответы! получаеться что мы не имеем право проверять, но и дальше терпеть мы не можем, ЧТО ДЕЛАТЬ? какой-то замкнутый круг получаеться..... в каких нормативных актах можно найти ответ на этот вопрос. Заранее спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 10 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 10 Апреля 2006 получаеться что мы не имеем право проверять, но и дальше терпеть мы не можем, ЧТО ДЕЛАТЬ? А кто Вам сказал что Вы не имеете права проверять? Проверяйте сколько влезет, только без нарушения закона. Я к тому, что методов контроля за персоналом и обеспечения сохранности ценностей достаточно много. Сводить их к тупому обшариванию на проходной я бы не стал, не только потому что это незаконно, но и малоэффективно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Аферист Опубликовано 10 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 10 Апреля 2006 Так у них же контора общественным питанием занимаецца, или ресторан или кабак какой-нить... Где-же у них интересно "проходная". И потом, увидев например, офифианта (повара, уборщицу) с бутылкой пива в руках, будете проводить ревизию на складе, не оттуда ли бутылка?! Доверять нужно своим, поощрять, в т.ч. и хорошщей зарплатой и премиальными...может тогды пи...ть перестанут.... а так...фантазии у народа нашего знаете скока, хоть зазаключайся договоров, типа о пожизненной материальной ответственности, как пи...ли так и будут пи...ть Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Toutankhamon Опубликовано 10 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 10 Апреля 2006 Так у них же контора общественным питанием занимаецца, или ресторан или кабак какой-нить... Где-же у них интересно "проходная". И потом, увидев например, офифианта (повара, уборщицу) с бутылкой пива в руках, будете проводить ревизию на складе, не оттуда ли бутылка?! Доверять нужно своим, поощрять, в т.ч. и хорошщей зарплатой и премиальными...может тогды пи...ть перестанут.... а так...фантазии у народа нашего знаете скока, хоть зазаключайся договоров, типа о пожизненной материальной ответственности, как пи...ли так и будут пи...ть являясь совладельцем магазина продуктового могу сказать - отследить воровство или "несение" чего-либо безумно трудно. проверок или ревизий можно делать сколько угодно. конечно, если не несут в огромных количествах. приходится закрывать на это глаза и просто доверять своим работникам, с которыми просто необходимо провести добрую хорошую беседу. причем вынести товар из магазина будучи его работником и доступом к кассе - проще не бывает. сам знаю много способов - лично на себе проверенных. можно вынести, можно вынести и деньгами прикрыть, то есть за день обдурить столько покупателей, чтобы окупить свой "вынос". в любом случае тяжело и морально нелегко, и причем нелегко владельцу, а не работнику. вот парадокс! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость mamontoff Опубликовано 10 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 10 Апреля 2006 Ваще нее клянусь, но, по-моему, Густав Ле Бон грил: Если надо усмирить толпу, выдерни из нее одного и начинай бить ногами, когда закончишь, выдерни следующего, после третьего толпа сама разбежится. Не отвечаю ни за авторство, ни за точность цитаты. Мамой клянусь, пробывал, получалось! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Toutankhamon Опубликовано 10 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 10 Апреля 2006 Ваще нее клянусь, но, по-моему, Густав Ле Бон грил: Если надо усмирить толпу, выдерни из нее одного и начинай бить ногами, когда закончишь, выдерни следующего, после третьего толпа сама разбежится. Не отвечаю ни за авторство, ни за точность цитаты. Мамой клянусь, пробывал, получалось! и что вы предлагаете, любезнейший, подойти к одному из своих сотрудников или работников, избить его до полусмерти. и таки образом делать своеобразную месячную лихорадку в коллективе? так вас же закроют потом? и ваш магазинчик или кафешку с землей сотрут свои же работнички. и приходим к обратному. кого именно надо выбрать. на каком основании. на факте воровства или "несения". а каким образом его в этом уличить? читайте все сначала. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mishanya Опубликовано 10 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 10 Апреля 2006 Очень по душе мне пришлись лаконичные и четкие ответы Эдуарда - и ссылку вовремя дал (пока тут АдвоКот не подоспел и не устроил расстрел на месте ), и обозначил точно - ПРОВЕРЯЙТЕ, НО В РАМКАХ ЗАКОНА. Подписывайте добровольные согласия продавцов, ставьте камеры наблюдения с обязательным уведомлением об их наличии и т.д. и т.п. P.S. Насколько знаю, недостача в районе 5 процентов от выручки недостачей не считается и прощается... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ленусик Опубликовано 11 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 11 Апреля 2006 Уважаемые форумчане, Будет ли "в рамках закона" если мы оформим приказ об ответсвенности одного работника (напр. Управляющего городка, у нас большой жилой городок) проверять других лиц, и с этим приказом ознакомим остальных работников. Или же нам нужно персонально с каждым оформлять договор о материальной ответственности?. С уважением, Лена Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Toutankhamon Опубликовано 11 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 11 Апреля 2006 Очень по душе мне пришлись лаконичные и четкие ответы Эдуарда - и ссылку вовремя дал (пока тут АдвоКот не подоспел и не устроил расстрел на месте ), и обозначил точно - ПРОВЕРЯЙТЕ, НО В РАМКАХ ЗАКОНА. Подписывайте добровольные согласия продавцов, ставьте камеры наблюдения с обязательным уведомлением об их наличии и т.д. и т.п. P.S. Насколько знаю, недостача в районе 5 процентов от выручки недостачей не считается и прощается... с чего вы это взяли? с каждых 20000 тысяч - 1000 тенге. это большой ущерб. а если ты делаешь 5% интереса? тогда вообще можно все всем простить и уйти в монастырь? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 11 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 11 Апреля 2006 и что вы предлагаете, любезнейший, подойти к одному из своих сотрудников или работников, избить его до полусмерти. и таки образом делать своеобразную месячную лихорадку в коллективе? так вас же закроют потом? и ваш магазинчик или кафешку с землей сотрут свои же работнички. и приходим к обратному. кого именно надо выбрать. на каком основании. на факте воровства или "несения". а каким образом его в этом уличить? читайте все сначала. А зачем понимать все буквально? ИМХО смысл в том, что работники должны знать, что их действия контролируются и в случае выявления противопроавных действий наказание последует неотвратимо. 2 Ленусик. Уберечь Ваше предприятие от воровства не сможет никто и ничто. Если бы такой способ существовал, в мире не было бы преступности. Для минимизации же убытков необходимы разработка и внедрение комплекса организационных, технических и иных мероприятий. Каких конкретно, сказать сложно, не зная специфики Вашего предприятия. Часть таких мероприятий уже озвучивалась участниками форума: мотивация персонала в честном труде, установка видеонаблюдения, заключение с лицами, непосредственно обслуживающими ТМЦ, договоров о полной материальной ответственности, изучение прошлой биографии потенциальных работников, систематическое проведение плановых и внезапных инвентаризаций, применение к нарушителям мер дисциплинарной, административной или уголовной ответственности, создание условий, затрудняющих совершение хищений и злоупотреблений, либо делающих их совершение экономически нецелесообразным и т.д и т.п. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ленусик Опубликовано 11 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 11 Апреля 2006 Спасибо всем! в очередной раз убеждаюсь, что мир не без добрых людей..... Теперь попробую все это объяснить шефу, хотя ему наш менталитет понять оШень-оШень трудно..... он не понимает, почему наши люди, "берут" колбасу (напр.) и продают на базаре, хотя получают вполне хорошие деньги.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения