Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Гость Андрей
Опубликовано

Доброго времени суток.

Помогите, пожалуйста, со следующим вопросом.

У нас половина двухквартирного одноэтажного дома. Собрались сделать реконструкцию крыши, изменить профиль под мансарду.

Предварительно договорились с собственником второй половины о том, что будем строить и нужно будет оформить согласование у нотариуса. Т.е. получили предварительное согласие. Теперь ,когда дошло до оформления этого документа и утверждения архитектурного проекта, собственник второй половины пошел в отказ от своих слов. Никакие уговоры и обещания того, что мы ничего на их половине не испортим, а в случае повреждения - восстановим все за свой счет и письменно это гарантируем(т.е. оформляем у нотариуса). Однако она все равно не дает согласия без объективных причин.

Что можно сделать в этом случае и есть ли законный способ принудительно договориться с ней.

Гость Андрей
Опубликовано

предварительное соглсие как то зафиксировано?

К сожалению нет. Просто когда все затевали подошли договорится по соседски, предупредить, что собираемся делать реконструкцию крыши, сейчас готовим архитектурный проект, как он будет готов, нужно будет съездить к нотариусу и заключить соглашение, что она не возражает против реконструкции ,а мы ,с вою очередь обязуемся ей ничего не испортить и восстановить своими силами и за свой счет, в случае необходимости.

Подсказали, что можно зафиксировать немотивированный отказ письменно и на основании ГК обратиться в суд о превышении гражданский прав.

Опубликовано

К сожалению нет. Просто когда все затевали подошли договорится по соседски, предупредить, что собираемся делать реконструкцию крыши, сейчас готовим архитектурный проект, как он будет готов, нужно будет съездить к нотариусу и заключить соглашение, что она не возражает против реконструкции ,а мы ,с вою очередь обязуемся ей ничего не испортить и восстановить своими силами и за свой счет, в случае необходимости.

Подсказали, что можно зафиксировать немотивированный отказ письменно и на основании ГК обратиться в суд о превышении гражданский прав.

Может они хотят что бы Вы "купили" у них согласие?

Гость Андрей
Опубликовано

Может они хотят что бы Вы "купили" у них согласие?

Разумеется, о том и речь, что мол у вас будет дам а у нас "прыщик". Но я не сын нефтяного шейха и самому на реконструкцию приходиться занимать.

Сама соль в том, что мы не захватываем ни милиметра их территории, не ограничиваем доступ к их территории и комуникациям, собираемся на смежной стенке возвести разделительную негорючию противопожарную стенку, которую, к стати, они потом смогут использовать сами с случае реконструкции своей части крыши. Кроме того, я предложил отдать им весь свой старый материал - лес и шифер

Опубликовано

Вам нужно внимательно почитать Гл. 11 Гражданского кодекса РК (Общая собственность).

Обратите внимание на ст. 211, ст.213: Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по согласию всех ее участников, а при недостижении соглашения в порядке, устанавливаемом судом

Так что можете готовить иск к соседке

Опубликовано

Вам нужно внимательно почитать Гл. 11 Гражданского кодекса РК (Общая собственность).

Обратите внимание на ст. 211, ст.213: Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по согласию всех ее участников, а при недостижении соглашения в порядке, устанавливаемом судом

Так что можете готовить иск к соседке

к этому я и хотел подвести)))

Гость Андрей
Опубликовано

Большое спасибо за ответы.

Хочу уточнить - что именно такое долевая собственность?

У нас разные входы, разные адреса (кв 1 и кв 2), разные кадастровые номера.

Гость Андрей
Опубликовано

ГК ст 209 п 6 это не наш ли случай ,т.к. обе половины наодятся в частной собственности, земля под нашей половине выкуплены ,о чем есть ссоответствующий акт на землю.

Опубликовано

Большое спасибо за ответы.

Хочу уточнить - что именно такое долевая собственность?

У нас разные входы, разные адреса (кв 1 и кв 2), разные кадастровые номера.

Посмотрите госакт на землю. Там у Вас указано, что площадь учатска _____га, доля ______ га. Вот эта "доля" и есть то, что Ваше в общем участке.

Также и дом. Скорее всего по документам у Вас идет какая-то часть дома (3/5, 4/7 и пр.)

Общая долевая собственность - это когда в общем имуществе определена доля каждого.

Весь дом - общая собственность. кв. 1 - Ваша доля, кв. 2 - их доля.

Опубликовано

Большое спасибо за ответы.

Хочу уточнить - что именно такое долевая собственность?

У нас разные входы, разные адреса (кв 1 и кв 2), разные кадастровые номера.

Крыша-то у Вас одна...

Гость Андрей
Опубликовано

Посмотрите госакт на землю. Там у Вас указано, что площадь учатска _____га, доля ______ га. Вот эта "доля" и есть то, что Ваше в общем участке.

Также и дом. Скорее всего по документам у Вас идет какая-то часть дома (3/5, 4/7 и пр.)

Общая долевая собственность - это когда в общем имуществе определена доля каждого.

Весь дом - общая собственность. кв. 1 - Ваша доля, кв. 2 - их доля.

В акте указана только площадь. Участок целиком(под нашей половиной дома) наш, в документах на дом указанно - дом, площадь, адрес такойто кв. 2, т.е. никаких долей там нет.

Опубликовано

т.е. по документам это два различных участка , и два различных дома.

тогда крыша - объект кондоминиума.

а там нет долей в натуральном виде. так что вообще сомнительно, что Вы можете крышу переделывать и использовать ее для себя лично.

Гость Андрей
Опубликовано

тогда крыша - объект кондоминиума.

а там нет долей в натуральном виде. так что вообще сомнительно, что Вы можете крышу переделывать и использовать ее для себя лично.

Что значит для себя лично?!. Я говорю только о своей половине. От этой жабы мне и миллиметра не надо. И что есть крыша без дома и дом без крыши?

Гость Андрей
Опубликовано

Да нет там Вашей половины.

Как в любом многоквартирном доме. Нет ни у кого половины крыши, кусочка лифта или части подвала.

Но по документам это два разных дома, с разными кадастровыми номерами именно как дома, а не квартиры дома, а вот в адресе вместо дробей пишут квартира 1 и квартира 2, и нет единого участка под домом, есть два различных участка под двумя различными домами, пусть и смежными.

Гость Андрей
Опубликовано

Для сравнение взял технический паспорт от нашей нынешней квартиры в пятиэтажке.

смотрим титульный лист техпаспартов:

на техпаспорте от квартиры написано"технический паспорт на квартиру в многоквартирном доме (Ф-3)"

на техпаспорте от дома- "технический паспорт" и все, "объект - домовладение".

далее в шапке:

у квартиры есть только кадастровый номер, а у дома - только инвентарный.

Далее:

В техпаспорте квартиры на странице Характеристика помещений указано "Части строения, находящиеся в общем пользовании:1. лестничная клеть. Количество этажей - 5 этаж 4"

В техпаспорте дома - на странице Экспликация помещений указанно в таблице"кол-во квартир -2, квартира 2 - жилых комнат - 4" и ни слова об общем пользовании чем либо.

В свидетельстве о праве на наследство написано:"Наследное имущество состоит из одноэтажного жилого дома из четырех жилых комнат, общей площадью70.2 кв.м., в том числе жилая 38.6 кв.м., с правом собственности на земельный участок общей площадью 0.0553 га, находящегося по адресу........ дом 84, квартира 2 кадастровый номер 09:142:ххх:хххх, кадастровый номер земельного участка 09:142:ххх:хххх."

Гость Андрей
Опубликовано

Да, кстати, никто этот кондоминимум не регистрировал, и без моего согласия, как я понимаю, и не может?

Опубликовано

Но по документам это два разных дома, с разными кадастровыми номерами именно как дома, а не квартиры дома, а вот в адресе вместо дробей пишут квартира 1 и квартира 2, и нет единого участка под домом, есть два различных участка под двумя различными домами, пусть и смежными.

А вы возьмите справку о праве собственности на эти квартиры. Там наверняка будет написано "ВО", а не "ПО" (но может быть и "ПО", чем черт не шутит). То есть вторичные объекты недвижимости в одном здании, что предполагает возникновение кондоминиума.

Гость Андрей
Опубликовано

А в текущих документах это не отображено?Или это только в справке есть эта инфа?

Гость Андрей
Опубликовано

А вы возьмите справку о праве собственности на эти квартиры. Там наверняка будет написано "ВО", а не "ПО" (но может быть и "ПО", чем черт не шутит). То есть вторичные объекты недвижимости в одном здании, что предполагает возникновение кондоминиума.

1. В праве собственности идет именно как дом , а не квартира дома. приводил выше цитату из наследства

2. Кондоминимум ,как я понимаю, не образуется сам по себе, для этого нужно добровольное волеизъявление передать свое (часть?) имущество или прав на него в кондоминимум? Или нет? В нашей пяти этажке мы этот документ оформляли сами жильцы всех 40 квартир собрались ,назначили ответственного, они и занимался регистрацией. А в этом доме ничего такого не было.

Опубликовано

В нашей пяти этажке мы этот документ оформляли сами жильцы всех 40 квартир собрались ,назначили ответственного, они и занимался регистрацией. А в этом доме ничего такого не было.

Он что регистрировал? Подвал и чердак или все-таки земельный участок объекта кондоминиума?

Кондоминимум ,как я понимаю, не образуется сам по себе

он существует в силу ЗРК о жилищных отношениях.

1. В жилых домах, принадлежащих двум и более собственникам помещений (квартир), образуется кондоминиум.

Доля каждого собственника помещений (иного правообладателя) в общем имуществе неотделима от индивидуальной (раздельной) собственности (иного вещного права) на принадлежащее ему помещение. Размер доли определяется отношением полезных площадей жилых и (или) нежилых помещений, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности (иного вещного права), к сумме полезных площадей всех жилых и площадей всех нежилых помещений, находящихся в данном объекте кондоминиума. Такая доля не может быть выделена в натуре.

так что нет у Вас куска Вашей крыши и куска соседской. есть общая крыша.

Гость Андрей
Опубликовано

Он что регистрировал? Подвал и чердак или все-таки земельный участок объекта кондоминиума?

все это, т.к. дом пенсионерский в основном ,а бабки всех сплетен понасобирали про захваты подвалов/чердаков и решили все это узаконить.

он существует в силу ЗРК о жилищных отношениях.

Существует само понятие "кондоминимум" или оно применяется к таким объектам автоматически.

Если автоматически, то зачем его регистрировать отдельно, и зачем согласие жильцов?

так что нет у Вас куска Вашей крыши и куска соседской. есть общая крыша.

Посмотрим певричный ли у нас объект недвижимости , или вторичный. Как я понял от этого и зависит все?

Опубликовано

Посмотрим певричный ли у нас объект недвижимости , или вторичный. Как я понял от этого и зависит все?

да каким бы не был. крыша общая и двигать ее без благословения соседа не получится.

сам объект недвижимости - это двухквартирный дом. он имеет общий фундамент и общие внешние стены, кои крыша эта накрывает.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования