Гость Андрей Опубликовано 21 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 21 Мая 2012 Доброго времени суток. Помогите, пожалуйста, со следующим вопросом. У нас половина двухквартирного одноэтажного дома. Собрались сделать реконструкцию крыши, изменить профиль под мансарду. Предварительно договорились с собственником второй половины о том, что будем строить и нужно будет оформить согласование у нотариуса. Т.е. получили предварительное согласие. Теперь ,когда дошло до оформления этого документа и утверждения архитектурного проекта, собственник второй половины пошел в отказ от своих слов. Никакие уговоры и обещания того, что мы ничего на их половине не испортим, а в случае повреждения - восстановим все за свой счет и письменно это гарантируем(т.е. оформляем у нотариуса). Однако она все равно не дает согласия без объективных причин. Что можно сделать в этом случае и есть ли законный способ принудительно договориться с ней. Цитата
Нурике Опубликовано 21 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 21 Мая 2012 предварительное соглсие как то зафиксировано? Цитата
Гость Андрей Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 предварительное соглсие как то зафиксировано? К сожалению нет. Просто когда все затевали подошли договорится по соседски, предупредить, что собираемся делать реконструкцию крыши, сейчас готовим архитектурный проект, как он будет готов, нужно будет съездить к нотариусу и заключить соглашение, что она не возражает против реконструкции ,а мы ,с вою очередь обязуемся ей ничего не испортить и восстановить своими силами и за свой счет, в случае необходимости. Подсказали, что можно зафиксировать немотивированный отказ письменно и на основании ГК обратиться в суд о превышении гражданский прав. Цитата
Нурике Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 К сожалению нет. Просто когда все затевали подошли договорится по соседски, предупредить, что собираемся делать реконструкцию крыши, сейчас готовим архитектурный проект, как он будет готов, нужно будет съездить к нотариусу и заключить соглашение, что она не возражает против реконструкции ,а мы ,с вою очередь обязуемся ей ничего не испортить и восстановить своими силами и за свой счет, в случае необходимости. Подсказали, что можно зафиксировать немотивированный отказ письменно и на основании ГК обратиться в суд о превышении гражданский прав. Может они хотят что бы Вы "купили" у них согласие? Цитата
Гость Андрей Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 Может они хотят что бы Вы "купили" у них согласие? Разумеется, о том и речь, что мол у вас будет дам а у нас "прыщик". Но я не сын нефтяного шейха и самому на реконструкцию приходиться занимать. Сама соль в том, что мы не захватываем ни милиметра их территории, не ограничиваем доступ к их территории и комуникациям, собираемся на смежной стенке возвести разделительную негорючию противопожарную стенку, которую, к стати, они потом смогут использовать сами с случае реконструкции своей части крыши. Кроме того, я предложил отдать им весь свой старый материал - лес и шифер Цитата
АК-84 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 Вам нужно внимательно почитать Гл. 11 Гражданского кодекса РК (Общая собственность). Обратите внимание на ст. 211, ст.213: Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по согласию всех ее участников, а при недостижении соглашения в порядке, устанавливаемом судом Так что можете готовить иск к соседке Цитата
Нурике Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 Вам нужно внимательно почитать Гл. 11 Гражданского кодекса РК (Общая собственность). Обратите внимание на ст. 211, ст.213: Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по согласию всех ее участников, а при недостижении соглашения в порядке, устанавливаемом судом Так что можете готовить иск к соседке к этому я и хотел подвести))) Цитата
Гость Андрей Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 Большое спасибо за ответы. Хочу уточнить - что именно такое долевая собственность? У нас разные входы, разные адреса (кв 1 и кв 2), разные кадастровые номера. Цитата
Гость Андрей Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 ГК ст 209 п 6 это не наш ли случай ,т.к. обе половины наодятся в частной собственности, земля под нашей половине выкуплены ,о чем есть ссоответствующий акт на землю. Цитата
Борисович Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 Большое спасибо за ответы. Хочу уточнить - что именно такое долевая собственность? У нас разные входы, разные адреса (кв 1 и кв 2), разные кадастровые номера. Посмотрите госакт на землю. Там у Вас указано, что площадь учатска _____га, доля ______ га. Вот эта "доля" и есть то, что Ваше в общем участке. Также и дом. Скорее всего по документам у Вас идет какая-то часть дома (3/5, 4/7 и пр.) Общая долевая собственность - это когда в общем имуществе определена доля каждого. Весь дом - общая собственность. кв. 1 - Ваша доля, кв. 2 - их доля. Цитата
АК-84 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 Большое спасибо за ответы. Хочу уточнить - что именно такое долевая собственность? У нас разные входы, разные адреса (кв 1 и кв 2), разные кадастровые номера. Крыша-то у Вас одна... Цитата
Гость Андрей Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 Посмотрите госакт на землю. Там у Вас указано, что площадь учатска _____га, доля ______ га. Вот эта "доля" и есть то, что Ваше в общем участке. Также и дом. Скорее всего по документам у Вас идет какая-то часть дома (3/5, 4/7 и пр.) Общая долевая собственность - это когда в общем имуществе определена доля каждого. Весь дом - общая собственность. кв. 1 - Ваша доля, кв. 2 - их доля. В акте указана только площадь. Участок целиком(под нашей половиной дома) наш, в документах на дом указанно - дом, площадь, адрес такойто кв. 2, т.е. никаких долей там нет. Цитата
Гость Андрей Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 т.е. по документам это два различных участка , и два различных дома. Цитата
Борисович Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 т.е. по документам это два различных участка , и два различных дома. тогда крыша - объект кондоминиума. а там нет долей в натуральном виде. так что вообще сомнительно, что Вы можете крышу переделывать и использовать ее для себя лично. Цитата
Гость Андрей Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 тогда крыша - объект кондоминиума. а там нет долей в натуральном виде. так что вообще сомнительно, что Вы можете крышу переделывать и использовать ее для себя лично. Что значит для себя лично?!. Я говорю только о своей половине. От этой жабы мне и миллиметра не надо. И что есть крыша без дома и дом без крыши? Цитата
Борисович Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 Я говорю только о своей половине. Да нет там Вашей половины. Как в любом многоквартирном доме. Нет ни у кого половины крыши, кусочка лифта или части подвала. Цитата
Гость Андрей Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 Да нет там Вашей половины. Как в любом многоквартирном доме. Нет ни у кого половины крыши, кусочка лифта или части подвала. Но по документам это два разных дома, с разными кадастровыми номерами именно как дома, а не квартиры дома, а вот в адресе вместо дробей пишут квартира 1 и квартира 2, и нет единого участка под домом, есть два различных участка под двумя различными домами, пусть и смежными. Цитата
Гость Андрей Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 Для сравнение взял технический паспорт от нашей нынешней квартиры в пятиэтажке. смотрим титульный лист техпаспартов: на техпаспорте от квартиры написано"технический паспорт на квартиру в многоквартирном доме (Ф-3)" на техпаспорте от дома- "технический паспорт" и все, "объект - домовладение". далее в шапке: у квартиры есть только кадастровый номер, а у дома - только инвентарный. Далее: В техпаспорте квартиры на странице Характеристика помещений указано "Части строения, находящиеся в общем пользовании:1. лестничная клеть. Количество этажей - 5 этаж 4" В техпаспорте дома - на странице Экспликация помещений указанно в таблице"кол-во квартир -2, квартира 2 - жилых комнат - 4" и ни слова об общем пользовании чем либо. В свидетельстве о праве на наследство написано:"Наследное имущество состоит из одноэтажного жилого дома из четырех жилых комнат, общей площадью70.2 кв.м., в том числе жилая 38.6 кв.м., с правом собственности на земельный участок общей площадью 0.0553 га, находящегося по адресу........ дом 84, квартира 2 кадастровый номер 09:142:ххх:хххх, кадастровый номер земельного участка 09:142:ххх:хххх." Цитата
Гость Андрей Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 Да, кстати, никто этот кондоминимум не регистрировал, и без моего согласия, как я понимаю, и не может? Цитата
М.Ю. Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 22 Мая 2012 Но по документам это два разных дома, с разными кадастровыми номерами именно как дома, а не квартиры дома, а вот в адресе вместо дробей пишут квартира 1 и квартира 2, и нет единого участка под домом, есть два различных участка под двумя различными домами, пусть и смежными. А вы возьмите справку о праве собственности на эти квартиры. Там наверняка будет написано "ВО", а не "ПО" (но может быть и "ПО", чем черт не шутит). То есть вторичные объекты недвижимости в одном здании, что предполагает возникновение кондоминиума. Цитата
Гость Андрей Опубликовано 23 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 23 Мая 2012 А в текущих документах это не отображено?Или это только в справке есть эта инфа? Цитата
Гость Андрей Опубликовано 23 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 23 Мая 2012 А вы возьмите справку о праве собственности на эти квартиры. Там наверняка будет написано "ВО", а не "ПО" (но может быть и "ПО", чем черт не шутит). То есть вторичные объекты недвижимости в одном здании, что предполагает возникновение кондоминиума. 1. В праве собственности идет именно как дом , а не квартира дома. приводил выше цитату из наследства 2. Кондоминимум ,как я понимаю, не образуется сам по себе, для этого нужно добровольное волеизъявление передать свое (часть?) имущество или прав на него в кондоминимум? Или нет? В нашей пяти этажке мы этот документ оформляли сами жильцы всех 40 квартир собрались ,назначили ответственного, они и занимался регистрацией. А в этом доме ничего такого не было. Цитата
Борисович Опубликовано 23 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 23 Мая 2012 В нашей пяти этажке мы этот документ оформляли сами жильцы всех 40 квартир собрались ,назначили ответственного, они и занимался регистрацией. А в этом доме ничего такого не было. Он что регистрировал? Подвал и чердак или все-таки земельный участок объекта кондоминиума? Кондоминимум ,как я понимаю, не образуется сам по себе он существует в силу ЗРК о жилищных отношениях. 1. В жилых домах, принадлежащих двум и более собственникам помещений (квартир), образуется кондоминиум. Доля каждого собственника помещений (иного правообладателя) в общем имуществе неотделима от индивидуальной (раздельной) собственности (иного вещного права) на принадлежащее ему помещение. Размер доли определяется отношением полезных площадей жилых и (или) нежилых помещений, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности (иного вещного права), к сумме полезных площадей всех жилых и площадей всех нежилых помещений, находящихся в данном объекте кондоминиума. Такая доля не может быть выделена в натуре. так что нет у Вас куска Вашей крыши и куска соседской. есть общая крыша. Цитата
Гость Андрей Опубликовано 23 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 23 Мая 2012 Он что регистрировал? Подвал и чердак или все-таки земельный участок объекта кондоминиума? все это, т.к. дом пенсионерский в основном ,а бабки всех сплетен понасобирали про захваты подвалов/чердаков и решили все это узаконить. он существует в силу ЗРК о жилищных отношениях. Существует само понятие "кондоминимум" или оно применяется к таким объектам автоматически. Если автоматически, то зачем его регистрировать отдельно, и зачем согласие жильцов? так что нет у Вас куска Вашей крыши и куска соседской. есть общая крыша. Посмотрим певричный ли у нас объект недвижимости , или вторичный. Как я понял от этого и зависит все? Цитата
Борисович Опубликовано 23 Мая 2012 Жалоба Опубликовано 23 Мая 2012 Посмотрим певричный ли у нас объект недвижимости , или вторичный. Как я понял от этого и зависит все? да каким бы не был. крыша общая и двигать ее без благословения соседа не получится. сам объект недвижимости - это двухквартирный дом. он имеет общий фундамент и общие внешние стены, кои крыша эта накрывает. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.