налоговая оптимизация от реорганизации

[Гость Тимур Калиевич]

Здравствуйте!

Возник такой вопрос:

В группе компаний есть 2 фирмы. У одной (ТОО-1) имеется налоговая задолженность по НДС в сумме 500 000 ДСША, у другой (ТОО-2) наоборот есть зачетный НДС на такую же сумму.

Возможно ли путем реорганизации оптимизировать налогообложение? В частности, если произвести присоединение ТОО-2 к ТОО-1 перейдет ли к ТОО-1 сумма зачетного НДС ТОО-2?

Заранее благодарю за ответ.

[Гость Тимур Калиевич]

Коллеги, неужели никто не сталкивался с таким вопросом?

[Александр К]

НК:

Статья 39. Исполнение налогового обязательства при реорганизации юридического лица путем слияния, присоединения, выделения

1-1. Исполнение налогового обязательства реорганизованного юридического лица возлагается на его правопреемника (правопреемников).

Т.о. суммы задолженности по налогам будут погашаться правопреемником при, скажем, слиянии. При этом средства на погашение этой задолженности правопреемник может выбирать сам в рамках действующего законодательства.

[Гость Тимур Калиевич]

НК:

Статья 39. Исполнение налогового обязательства при реорганизации юридического лица путем слияния, присоединения, выделения

1-1. Исполнение налогового обязательства реорганизованного юридического лица возлагается на его правопреемника (правопреемников).

Т.о. суммы задолженности по налогам будут погашаться правопреемником при, скажем, слиянии. При этом средства на погашение этой задолженности правопреемник может выбирать сам в рамках действующего законодательства.

Видимо Вы не совсем поняли мой вопрос. Я имел ввиду следующее:

У ТОО-1 имеется задолженность перед бюджетом по НДС в сумме 500 000 ДСША. У ТОО-2 имеется зачетный НДС в сумее 500 000 ДСША, то есть у ТОО-2 есть дебиторская задолженность, бюджет должен ТОО-2 500 000 ДСША (зачетный НДС).

У этих 2 (Двух) компаний один и тот же акционер. Возвращать НДС ТОО-2 из бюджета весьма муторная и длительная процедура. Вот акционер хочет с пользой использовать зачетный НДС ТОО-2, присоединив ТОО-2 к ТОО-1. Соответственно все обязательства ТОО-2 по передаточному Акту перейдут ТОО-1, и соответственно долг ТОО-1 закроется за счет зачетного НДС ТОО-2. Это если руководствоваться Гражданским Законодательством РК. В налоговом не силен.

Поэтому решил узнать, может кто имел уже подобный опыт оптимизации. Как на эту процедуру посмотрят налоговики? Не будет ли здесь состава ст.222 УК РК?

[Александр К]

Видимо это вы не совсем точно выразились насчёт "зачётного НДС"

Как смотрят налоговики сказать не могу, но, имхо, тут будет применяться следующее положение ГК, ибо правопреемник будет как должником по НДС, так и кредитором (претендентом на возврат НДС):

Статья 371. Прекращение обязательства совпадением должника и кредитора в одном лице

Обязательство прекращается совпадением должника и кредитора в одном лице.

[Гость Тимур Калиевич]

Видимо это вы не совсем точно выразились насчёт "зачётного НДС"

Как смотрят налоговики сказать не могу, но, имхо, тут будет применяться следующее положение ГК, ибо правопреемник будет как должником по НДС, так и кредитором (претендентом на возврат НДС):

Статья 371. Прекращение обязательства совпадением должника и кредитора в одном лице

Обязательство прекращается совпадением должника и кредитора в одном лице.

Спасибо Вам за Ваш ответ.

[Гость Тимур Калиевич]

Было бы интересно услышать мнение А.Чашкина, Ж.Сулейманова

[Эдуард]

Видимо Вы не совсем поняли мой вопрос.

Тем не менее ст.39 НК весьма в тему, ИМХО.

Как на эту процедуру посмотрят налоговики? Не будет ли здесь состава ст.222 УК РК?

А 222 то при чем? Зачетный НДС дутый что ли? От лжепредприятий получен?

[Гость Тимур Калиевич]

Тем не менее ст.39 НК весьма в тему, ИМХО.

А 222 то при чем? Зачетный НДС дутый что ли? От лжепредприятий получен?

Нет, зачетный НДС реальный. Правда у нас висит он уже более 5 лет.

[Electrolux]

Нет, зачетный НДС реальный. Правда у нас висит он уже более 5 лет.

тогда вряд ли он будет зачтен. сроки-то, судя по всему, вышли.

Статья 46. Сроки исковой давности по налоговому обязательству и требованию

1. Исковая давность по налоговому обязательству и требованию - период времени, в течение которого:

1) орган налоговой службы вправе начислить или пересмотреть исчисленную, начисленную сумму налогов и других обязательных платежей в бюджет;

2) налогоплательщик (налоговый агент) обязан представить налоговую отчетность, вправе внести изменения и дополнения в налоговую отчетность, отозвать налоговую отчетность; *

3) налогоплательщик (налоговый агент) вправе потребовать зачет и (или) возврат налогов и других обязательных платежей в бюджет, пеней;

4) орган налоговой службы обязан провести зачет и (или) возврат налогов и других обязательных платежей в бюджет, пеней.

2. Срок исковой давности по налоговому обязательству и требованию составляет пять лет. Течение срока исковой давности начинается после окончания соответствующего налогового периода, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.

Изменено 22 Мая 2012 пользователем Electrolux

[Эдуард]

Правда у нас висит он уже более 5 лет.

Тады ой. Согласен с Электролюксом.

[Гость Тимур Калиевич]

тогда вряд ли он будет зачтен. сроки-то, судя по всему, вышли.

Статья 46. Сроки исковой давности по налоговому обязательству и требованию

1. Исковая давность по налоговому обязательству и требованию - период времени, в течение которого:

3) налогоплательщик (налоговый агент) вправе потребовать зачет и (или) возврат налогов и других обязательных платежей в бюджет, пеней;

А в нашей ситуации разве зачет будет?

6. Налоговый орган в течение трех рабочих дней со дня получения сведений национальных реестров идентификационных номеров о реорганизации юридического лица путем:

2) присоединения - передает сальдо по лицевому счету присоединившегося юридического лица в налоговый орган по месту нахождения юридического лица, к которому присоединилось указанное юридическое лицо, на основании передаточного акта;

ИХМО, лицевые счета ТОО-1 и ТОО-2 слиться.

[Лел]

Я сомневаюсь, что превышение зачета по НДС может переходить правопреемнику, это не налоговое обязательство о котором говорится в п. 1-1 ст. 39. Согласно п. 1 ст. 39:

1. Юридическое лицо в течение трех рабочих дней со дня принятия решения о реорганизации путем слияния, присоединения, выделения письменно сообщает об этом налоговому органу по месту нахождения.

В течение трех рабочих дней со дня утверждения передаточного акта юридическое лицо, реорганизуемое путем слияния, присоединения, представляет в налоговый орган по месту своего нахождения одновременно:

1) ликвидационную налоговую отчетность;

2) свидетельство о постановке на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость или пояснение на бумажном носителе при его утере или порче;

3) налоговое заявление для снятия с регистрационного учета по налогу на добавленную стоимость;

То есть, до момента слияния ТОО-2 прекратит быть плательщиком НДС, и если какая-то ее налоговая задолженность перейдет ТОО-1 (правопреемнику), то превышение зачета по НДС будет подлежать возврату ТОО-2 в порядке ст. 603 НК (то есть через процедуру требования о возврате, указанного в декларации ТОО-2, с проверкой и т.д.). И в п. 4 ст. 39 указано каким образом переходят переплата по налогам правопреемникам - превышения зачета там не указано, потому что на момент слияния его уже не будет для ТОО-2, так как он прекратит быть плательщиком НДС.

Кроме того, в ст. 256 НК переход зачета НДС от ТОО-2 не указан, как причина по которой у ТОО-1 появится право на зачет.

Вот такое мое мнение.

[Electrolux]

тогда может сделать наоборот? подтянуть обязательство к сумме превышения НДС, то есть ТОО-1 к ТОО-2. тока наверное это будет сложнее, потому как кредитор в виде н/о имеется.

то превышение зачета по НДС будет подлежать возврату ТОО-2 в порядке ст. 603 НК (то есть через процедуру требования о возврате, указанного в декларации ТОО-2, с проверкой и т.д.)

тока вряд ли что возвратят

Правда у нас висит он уже более 5 лет

Изменено 22 Мая 2012 пользователем Electrolux