playfox Опубликовано 3 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Июня 2012 Какое следует наказание при превышении скорости ровно на 10 км\час - предупреждение или штраф по ст. 462.1 КоАП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Burubek Опубликовано 3 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 3 Июня 2012 (изменено) Какое следует наказание при превышении скорости ровно на 10 км\час - предупреждение или штраф по ст. 462.1 КоАП? Возможно, что и никакого, если удастся доказать, что превышение скорости на 10 км/ч не является превышением от 10 км/ч. Т.е., вина устанавливается при превышении порога 10 км/ч, а не достижении этого порога. Возможно, я ошибаюсь, но я так думаю... )) Вероятно, наказание вменяется при превышении порога в 10 км/ч от установленного в связи с тем, что скорость автомобиля может изменять от диаметра установленных шин. К примеру, если установить шины R14 на машину, на которой стандартно с завода устанавливают шина R13, то при движении 40 км/ч по спидометру реальная скорость авто будет примерно равно 50 км/ч. Можете привести этот аргумент в качестве доказательств вашей невиновности, так как нарушение несущественное и могло возникнуть в связи с техническими особенностями авто. Статья 462. Превышение водителями транспортных средств установленной скорости движения 1. Превышение водителями транспортных средств установленной скорости движения транспортного средства на величину от десяти до двадцати километров в час - влечет штраф в размере пяти месячных расчетных показателей. Изменено 3 Июня 2012 пользователем D@N Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Electrolux Опубликовано 4 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 Какое следует наказание при превышении скорости ровно на 10 км\час - предупреждение или штраф по ст. 462.1 КоАП? штраф Статья 462. Превышение водителями транспортных средств установленной скорости движения 1. Превышение водителями транспортных средств установленной скорости движения транспортного средства на величину от десяти до двадцати километров в час - влечет штраф в размере пяти месячных расчетных показателей. ... предупреждения в данном случае быть не может. есть конечно способ, о котором давненько как-то говорилось, но он нудный, долгий и затратный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Айдарчик Опубликовано 4 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 Какое следует наказание при превышении скорости ровно на 10 км\час - предупреждение или штраф по ст. 462.1 КоАП? наказания не следует, поскольку в КРК о АП наказание следует при превышении скорости от 10 км/ч, солидарен с D@Nом....... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
playfox Опубликовано 4 Июня 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 Установка шин типоразмера отличного от рекомендованного заводом-изготовителем - слабый аргумент, с которым можно и на стоянку попасть. ПДД РК "ПЕРЕЧЕНЬ неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств". 5.4. Шины по размеру или допустимой нагрузке не соответствуют модели транспортного средства. Сам вопрос возник в связи с тем, что в п.1. ст.462 КоАП написано: 1. Превышение водителями транспортных средств установленной скорости движения транспортного средства на величину от десяти до двадцати километров в час - влечет штраф в размере пяти месячных расчетных показателей. Инспектора ДПС считают превышение на 10 км\ч, как соответствующее п.1. ст.462 КоАП. Т.е превышение на 9,99 км\ч не наказывается а на 10 км\ч уже наказывается. Я понимаю так: - превышение скорости на величину до 10 км\ч (включительно) - предупреждение; - от 10 км\ч до 20 км\ч (включительно) - штраф согласно п.1. ст.462 КоАП; - от 20 км\ч до 40 км\ч (включительно) - штраф согласно п.2. ст.462 КоАП, и т.д. Кто прав? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
playfox Опубликовано 4 Июня 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 штраф Тогда поставим вопрос по другому: Превышение ровно на 20 км\ч! По какой статье штрафовать? По п.1. ст.462 КоАП или по п.2. ст.462 КоАП ??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Electrolux Опубликовано 4 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 (изменено) Я понимаю так: - превышение скорости на величину до 10 км\ч (включительно) - предупреждение; - от 10 км\ч до 20 км\ч (включительно) - штраф согласно п.1. ст.462 КоАП; - от 20 км\ч до 40 км\ч (включительно) - штраф согласно п.2. ст.462 КоАП, и т.д. Кто прав? Думаю не Вы. Предупреждение - такой же вид административного взыскания как и штраф. По Вашей логике, если не штраф, то предупреждение, то есть если адмкодексом не предусмотрена ответственность "до 10 км/ч", то тут надо предупреждать? по аналогии, проехали вы на зеленый сигнал светофора, Вас остановили, и "предупредили" с составлением протокола т.д., сказав, что на красный ехать нельзя! Вердикт один - 10 и выше - наказание. До 10 - ездить и не напрягаться. Тогда поставим вопрос по другому: Превышение ровно на 20 км\ч! По какой статье штрафовать? По п.1. ст.462 КоАП или по п.2. ст.462 КоАП ??? по части второй 462 статьи. ПС: почему Вы читаете так как хотите, а не так как написано? :) Изменено 4 Июня 2012 пользователем Electrolux Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Адмирал Карповв Опубликовано 4 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 Я понимаю так: - превышение скорости на величину до 10 км\ч (включительно) - предупреждение; - от 10 км\ч до 20 км\ч (включительно) - штраф согласно п.1. ст.462 КоАП; - от 20 км\ч до 40 км\ч (включительно) - штраф согласно п.2. ст.462 КоАП, и т.д. Кто прав? п. 25-2 Норматив Пост ВС РК от 26.11.2004 года № 18 "...При рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 462 КоАП, следует учитывать, что ответственность водителей транспортных средств по части первой указанной статьи наступает при превышении ими скорости движения транспортного средства на величину от десяти до двадцати километров в час включительно. Водители транспортных средств, превысившие скорость движения транспортных средств на величину свыше двадцати километров в час до сорока километров в час включительно, подлежат привлечению к административной ответственности по части второй указанной статьи...". Думаю эта норма должна поставить точку в этом споре - 10-20км/ч - штраф. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость КО Опубликовано 4 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 Думаю не Вы. Предупреждение - такой же вид административного взыскания как и штраф. По Вашей логике, если не штраф, то предупреждение, то есть если адмкодексом не предусмотрена ответственность "до 10 км/ч", то тут надо предупреждать? по аналогии, проехали вы на зеленый сигнал светофора, Вас остановили, и "предупредили" с составлением протокола т.д., сказав, что на красный ехать нельзя! Вердикт один - 10 и выше - наказание. До 10 - ездить и не напрягаться. Пример: знак сорок вы едите 50 вас штрафуют? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость КО Опубликовано 4 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 Пример: знак сорок вы едите 50 вас штрафуют? Также не стоит забывать про погрешности радара. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
playfox Опубликовано 4 Июня 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 По Вашей логике, если не штраф, то предупреждение, то есть если адмкодексом не предусмотрена ответственность "до 10 км/ч"... Почему не предусмотрена?! А вот: Статья 476. Нарушение иных требований, предъявляемых к участникам дорожного движения Нарушение иных требований, предъявляемых к участникам дорожного движения, установленных правилами обеспечения безопасности дорожного движения, не перечисленных в настоящей главе Кодекса, - влечет предупреждение или штраф в размере одной второй месячного расчетного показателя. Примечание. При составлении протокола указывается, какая именно норма правил обеспечения безопасности дорожного движения нарушена. тут надо предупреждать? Именно так - предупреждение или штраф в 0,5 МРП. Но инспектору ДПС на таком нарушении ничего не "отжать" с нарушителя - поэтому и не практикуется. по аналогии, проехали вы на зеленый сигнал светофора, Вас остановили, и "предупредили" с составлением протокола т.д., сказав, что на красный ехать нельзя! Не нашел аналогии... ПС: почему Вы читаете так как хотите, а не так как написано? :) Я считаю и понимаю так, как написано! Написано: "Превышение водителями транспортных средств установленной скорости движения транспортного средства на величину от десяти..." следовательно превышение до 10 км\ч не наказывается штрафом! Правильно?! Тогда почему выражение "до 10 км\ч" не включает 10 км\ч, а выражение "от 10 км\ч" включает 10 км\ч ??? Другое дело, что написано так, что допускается разночтение! Если бы было написано "от 10 км\ч до 20 км\ч включительно" то никаких разночтений не было бы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
playfox Опубликовано 4 Июня 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 п. 25-2 Норматив Пост ВС РК от 26.11.2004 года № 18 Следуя логике этого постановления - превышение до 10 км\ч включительно - наказываются согласно Статьи 476 КоАП т.е. "влечет предупреждение или штраф в размере одной второй месячного расчетного показателя". Правильно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Electrolux Опубликовано 4 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 (изменено) этот случай с "иными требованиями" применительно к превышению уже обсуждался. ПС: что вам мешает попросить инспектора "отжать"?:) ППС: Вы случайно не "начинающий сотрудник"?:) Изменено 4 Июня 2012 пользователем Electrolux Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
playfox Опубликовано 4 Июня 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 этот случай с "иными требованиями" применительно к превышению уже обсуждался. Дайте пожалуйста ссылку. ПС: что вам мешает попросить инспектора "отжать"?:) А пусть инспектор самостоятельно шевелит мозгами и учит мат.часть! ППС: Вы случайно не "начинающий сотрудник"?:) С "рязанской" физиономией в ДПС не попасть... :-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
playfox Опубликовано 4 Июня 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 Да и желания служить гос.органах нет! Понятие служения государству(народу) извращено до предела, а у меня традиционные, "советские" ценности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Electrolux Опубликовано 4 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 Дайте пожалуйста ссылку. Ловите! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 4 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 Максимальная скорость движения установлена в п. 10.3 ПДД. В этой связи, нарушение указанного требования на любую величину влечет предусмотренную административную ответственность. Если превышение на 10 км/ч и выше, то ст. 462 КоАП РК, а если на велечину менее 10 км/ч, то по ст. 476, ибо такое превышение также является нарушением требований, предъявляемых к участникам дорожного движения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
azamatika Опубликовано 4 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 Интересно, только непонятно, как можно за неоднократное нарушение скоростного режима на скорость не более 10 км/час лишиться водительских прав? Ведь 476 статья не включена в список статей, систематическое нарушение которых, влечет лишение прав. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 4 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 Интересно, только непонятно, как можно за неоднократное нарушение скоростного режима на скорость не более 10 км/час лишиться водительских прав? Ведь 476 статья не включена в список статей, систематическое нарушение которых, влечет лишение прав. А кто утверждает про систематику по данной статье? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
playfox Опубликовано 4 Июня 2012 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 Максимальная скорость движения установлена в п. 10.3 ПДД. В этой связи, нарушение указанного требования на любую величину влечет предусмотренную административную ответственность. Если превышение на 10 км/ч и выше, то ст. 462 КоАП РК, а если на велечину менее 10 км/ч, то по ст. 476, ибо такое превышение также является нарушением требований, предъявляемых к участникам дорожного движения. В ст. 462 КоАП "... на величину от десяти до двадцати километров в час ..." "... на величину от двадцати до сорока километров в час ..." В п.25-2 НП ВС РК "... на величину от десяти до двадцати километров в час включительно..." "... на величину свыше двадцати километров в час до сорока километров в час включительно..." Если следовать логике п. 25-2 Нормативного Постановления ВС РК от 26.11.2004 года № 18 (пост № 8) - то нужно понимать, что превышение до 10 км\ч включительно не подпадает под действие ст. 462 КоАП. И почему только п. 10.3 ПДД РК? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishanya Опубликовано 4 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 В ст. 462 КоАП "... на величину от десяти до двадцати километров в час ..." "... на величину от двадцати до сорока километров в час ..." В п.25-2 НП ВС РК "... на величину от десяти до двадцати километров в час включительно..." "... на величину свыше двадцати километров в час до сорока километров в час включительно..." Если следовать логике п. 25-2 Нормативного Постановления ВС РК от 26.11.2004 года № 18 (пост № 8) - то нужно понимать, что превышение до 10 км\ч включительно не подпадает под действие ст. 462 КоАП. И почему только п. 10.3 ПДД РК? Все верно. До 10 км/ч - это будет уже 476-я статья. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Burubek Опубликовано 4 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2012 Установка шин типоразмера отличного от рекомендованного заводом-изготовителем - слабый аргумент, с которым можно и на стоянку попасть. ПДД РК "ПЕРЕЧЕНЬ неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств". 5.4. Шины по размеру или допустимой нагрузке не соответствуют модели транспортного средства. Это не в этом случае. Я говорю о том случае, когда заводом-изготовителем допускается установка шин диаметром как R13, так и R14. К примеру, в сервисной книге к моей машине есть такой допуск и шины установлены соответственно заводским требованиям. Изменение скорости авто в зависимости от диаметра шин - это уже давно установленный факт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Realman Опубликовано 5 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2012 Тогда почему выражение "до 10 км\ч" не включает 10 км\ч, а выражение "от 10 км\ч" включает 10 км\ч ??? великий могучий русский язык посчитайте от 1 до 10 - будете с 2-х сразу считать? при этом если закончите на цифре 9 можно будет доказать, что Вы правы, если не было оговорки "включительно" на практике, в основном касательно дат и сроков, если используется "до" без слова "включительно", то считаем что указанная дата не включается в исчисляемый срок, а если указано "по", то считаем, что включительно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Адмирал Карповв Опубликовано 6 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 6 Июня 2012 Если следовать логике п. 25-2 Нормативного Постановления ВС РК от 26.11.2004 года № 18 (пост № 8) - то нужно понимать, что превышение до 10 км\ч включительно не подпадает под действие ст. 462 КоАП. +1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 6 Июня 2012 Жалоба Share Опубликовано 6 Июня 2012 +1 Из Правил форума: 2.16. Если тема требует определенного информативного ответа - оффтопить в нее запрещено. Нельзя отвечая переходить на обсуждение вопросов, с темой не связанных, создавать сообщения, не соответствующие теме, в которой они размещены (ОФФТОПИК), а тем более несколько таких сообщений в одной теме (ФЛУД). В лучшем случае такие сообщения будут отделены в новую тему. Более вероятно – они просто будут удалены, а нарушители наказаны. Например, запрещено отвечать так: "Я лучше промолчу" и подобными сообщениями, не несущими смысловой нагрузки, либо неконструктивными сообщениями, не содержащими аргументов или фактов, равно как и сообщениями, имеющими целью "up" темы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.