Происшествие на границе с Китаем

[Шилов]

Тогда получается, что убедить взять на себя пожизненное, провести кучу экспертиз и следственных действий, подтверждающих эту версию, было нетрудно и непоздно, а переписать протокол, который свои же и составляли, уже поздно? )

а мне кажется странички из протокола просто исчезнут

[Коллега]

По КТК показали видео разговора Челаха с психиатром. Ой не похож чета парень. Жирненький и наглый какой-то сидит, рассуждает. И зачем его снимали снизу вверх?

У меня лично нет сомнений в том что на записи Челах (долгое нахождение в камере, как правило, неизбежно приводит к полноте и "лампочному" загару) , расположение камеры, возможно, указывает на негласность сьемки для Челаха. ОРД такую сьемку допускает.

На счёт неприкосновенности жилища чё то они загнули... Его же в каком то логове просто взяли.

Также считаю что основания предъявления обвинения по неприкосновенности жилища имеются, согласно опубликованной ранее инфы, он нарушил целостность окна, а значит вторгся незаконно. Были ли там крайняя необходимость ?

Хотелось бы отметить, что это дело "заточено" под обвинение Челаха. Соответственно, откровенных ляпов в нем быть не может. Даже нисколько не сомневаюсь, что на многие вопросы, которые тут возникают, в материалах дела есть ответы. Насколько они достоверны- бог его знает.

Если даже первоначальные следственные действия и протокола не соответствовали последующим материалам дела и показаниям, допускаю, что их могли протокольно просто переделать.

Поэтому, имхо, основной акцент защите нужно делать на видеозаписях следственных действий, анализировать, просматривать посекундно, поставить вопрос о оригинале записи и наличии монтажа. Работа с понятыми не даст результат, поскольку всех мелочей запомнить они не могли, и на вопросы просто могут сказать, что не помнят.

И потом, также следует помнить, что защита (в частности как я понял- "Чарли") делает "вброс" в СМИ отдельных данных из материалов УД, вырванных из контекста всего документа. И направлено это- на общественный резонанс, по таким "вбросам", лично мне, трудно объективно делать оценку фактам и доказательствам.

[Эдуард]

Патроны эти вроде бы старые, покрыты ржой. Но сути дела они не изменят".

Да какая разница!!! :smile:

[Просто Пэт]

Народ, а кто объяснит, почему они отказались от суда присяжных?

[Гость Сов]

Народ, а кто объяснит, почему они отказались от суда присяжных?

Так отписались вроде-якобы на присяжных тоже может быть оказано давление "судом". А так можно будет в случае провала кричать о порочности системы, продажности судей и тп. Ну чтобы демократический фасад не сработал. А то на Западе это подадут как образчик демократии. Вот мол, суд присяжных был, все чисто. Больше политики, чем права.

[Фаталист]

Народ, а кто объяснит, почему они отказались от суда присяжных?

Предположу, так как процесс специально политизируется с целью подрыва веры населения к власти, суд присяжных менее удобен для последующих выводов о неправедности суда.

Очень напоминает ситуацию с пуси райт в РФ, только там хоть подсудимые осознанно "шли к успеху".

[Шилов]

да процесс действительно политизирован, и принимает большой общественный резонанс

[DjeSoP]

Выложили в инете первый допрос Челаха. Говорит убежал, вернулся, все мертвы. Взял и поджог все. Если действительно так, то как можно квалифицировать действия Челаха?

[Hauptmann]

Выложили в инете первый допрос Челаха. Говорит убежал, вернулся, все мертвы. Взял и поджог все. Если действительно так, то как можно квалифицировать действия Челаха?

Нарушение правил несения пограничной службы, повлекшее тяжкие последствия+все статьи которые ему шьют, кроме убийства (уничтожение чужого имущества, хищение оружия, секретных документов и т.д.). В любом случае, не выйдет, сроку немало набирается.

[Коллега]

Прочитал ходатайство адвоката Сарсенова по явке с повинной Челаха.

Мотивированно и своевременно. :contract:

[Шилов]

Прочитал ходатайство адвоката Сарсенова по явке с повинной Челаха.

Мотивированно и своевременно.

думаю его не удовлетворят

[Roman.kz]

Предположу, так как процесс специально политизируется с целью подрыва веры населения к власти, суд присяжных менее удобен для последующих выводов о неправедности суда.

Очень напоминает ситуацию с пуси райт в РФ, только там хоть подсудимые осознанно "шли к успеху".

Ну вообще, ИМХО, то суд присяжных может пригодиться только в том случае, если человек рассчитывает на полное оправдание. В противном случае присяжные, вынося обвинительный вердикт, частично снимают с судьи ответственность за приговор. Так что профессиональный судья без присяжных как правило дает меньше.

[Шилов]

Ну вообще, ИМХО, то суд присяжных может пригодиться только в том случае, если человек рассчитывает на полное оправдание. В противном случае присяжные, вынося обвинительный вердикт, частично снимают с судьи ответственность за приговор. Так что профессиональный судья без присяжных как правило дает меньше.

неа, посадят Челаха или в камере найдут с сердечным приступом

[Жангельды Сулейманов]

http://www.zakon.kz/top_news/4524829-rol-advokatov-poterpevshikh-v-dele.html

[Пацан]

http://www.zakon.kz/...ikh-v-dele.html

Я прошу, кроме ссылок, обозначать собственное мнение по поднимаемому вопросу.

[Коллега]

Выложили в инете первый допрос Челаха. Говорит убежал, вернулся, все мертвы. Взял и поджог все. Если действительно так, то как можно квалифицировать действия Челаха?

Трудно обсуждать виновен или нет, не ознакомившись с материалами дела. А то, что выложено в части - не дает возможности сделать выводы. Лично я тоже критически отнесся к показаниям о поджоге поста и тел Челахом. Если сделал поджог он- то оправдание своим действиям несуразное, нелогичное.

Мотив для поджога...

Я прошу, кроме ссылок, обозначать собственное мнение по поднимаемому вопросу.

Так как раз таки изложено мнение))

[Hauptmann]

Так и не понял, а почему суд не военный то?

[Коллега]

я думаю вопрос к прокурорским. Насколько помню, они вправе определять подсудность.

[AnriUK]

http://www.bnews.kz/ru/news/post/111132/ это что, провокация ??? если правда, то как себя поведет обвинение ???

[Schekspir]

http://www.bnews.kz/...ws/post/111132/ это что, провокация ??? если правда, то как себя поведет обвинение ???

По ссылке открывается главная страница http://www.bnews.kz/ru

[AnriUK]

По ссылке открывается главная страница http://www.bnews.kz/ru

«Официально всем заявляю, что на месте происшествия было обнаружено не 15, а 18 трупов. Поэтому, чьи это трупы, трех человек, они (следствие – прим. агентства) устанавливали и не установили и скрывают эти акты.

[Brant]

«Официально всем заявляю, что на месте происшествия было обнаружено не 15, а 18 трупов. Поэтому, чьи это трупы, трех человек, они (следствие – прим. агентства) устанавливали и не установили и скрывают эти акты.

Насколько понимаю, это заявляет адвокат Челаха? Только удастся ли ему как-то обосновать/доказать, что следствие скрывает такие акты?

Там и вопросы по гильзам калибра 7,62 очень интересные были.

[AnriUK]

Насколько понимаю, это заявляет адвокат Челаха? Только удастся ли ему как-то обосновать/доказать, что следствие скрывает такие акты?

Там и вопросы по гильзам калибра 7,62 очень интересные были.

вот в этом то и вопрос. и вообще, насколько реально в таком громком деле, такие фортеля ??? вроде время самоубийств с тремя контрольными прошло, или нет ?

[Шилов]

вот в этом то и вопрос. и вообще, насколько реально в таком громком деле, такие фортеля ??? вроде время самоубийств с тремя контрольными прошло, или нет ?

его как зайца загнали, он на заседании пытался выскрыться

[Шилов]

а еще теперь Челах остался без такого серьезного защитника как Резван, всё теперь точно дело табак