наезд на ребенка

[Гость потерпевшая сторона]

всем привет!23 мая 2012 года водитель совершил наезд на ребенка который ехал на велосипеде, ребенку 12 лет, сейчас он находиться в крайне тяжелом состоянии были проведены уже 3 операции по результатам одной ему укоротили одну ногу на 5 см. также у него проломлено основание черепа. после дтп на место были вызваны жол пол. они составили схему дтп и все но в ней потерпевшая сторона не расписывалась, водитель утверждает что ехал с допустимой нормой 20 км в час, однако от удара ребенок отлетел почти на 3 метра, может кто нибудь подсказать как можно определить с какой скоростью ехал водитель, на дознователя надеяться не приходиться так как во время нашего разговора он открыто сказал, что ребенок сам виноват так как ехал на велосипеде очень быстро(!) и водитель просто не смог реагировать и предлагает решить вопрос по любовно с водителем. у нас на руках есть велосипед на котором ехал ребенок, а дознователь его не изъял и не приобщил к материалам дела. вопрос такой как нам надо сейчас действовать чтобы наказать водителя, можем ли мы ходатайствовать о том, чтобы была проведена экспертиза по установлению скорости авто и чтобы велосипед также отправли на экспертизу. разговаривали с свидетелями которые якобы видели как ребенок очень быстро ехал на велосипеде а сам момент удара не видели. вообщем как нам быть в данной ситуации

[Юлька]

Уголовно-процессуальный кодекс РК, ст.75. Потерпевший.

6. Потерпевший имеет право:

... 3) представлять доказательства;

4) заявлять ходатайства, в том числе ... и отводы;

8) примириться с подозреваемым, обвиняемым в случаях, предусмотренных законом;

9) знакомиться с протоколами следственных действий, производимых с его участием, и подавать на них замечания;

10) участвовать с разрешения следователя или дознавателя в следственных действиях, проводимых по его ходатайству либо ходатайству его представителя;

11) знакомиться по окончании расследования со всеми материалами дела, выписывать из него любые сведения и в любом объеме; и т.д.

Т.о., вы имеете право подать ходатайство о приобщении к делу в качестве вещественного доказательства велосипеда, и о назначении автотехнической экспертизы.

Вопросы для разрешения автотехнической экспертизы:

•каков режим движения, место и угол столкновения конкретных транспортных средств;

•каким было взаимное положение транспортного средства и пешехода при наезде на него;

•образованы ли конкретные следы в результате удара (столкновения), наезда, переезда;

•образованы ли следы, имеющиеся на конкретном транспортном средстве, частями другого конкретного транспортного средства;

•какова последовательность образования следов;

•каков в целом механизм дорожно-транспортного происшествия;

•каков механизм повреждения конкретного транспортного средства;

•каковы тормозной и остановочный путь, а также остановочное время ТС при заданных условиях;

•находилось ли ТС в момент ДТП в движении (если двигалось, то с какой скоростью), или было неподвижным;

•на каком месте в кабине (салоне) находился потерпевший (по характеру повреждений ТС)

•возможно ли установить момент возникновения опасности для движения, требующий принятия экстренных мер по предотвращению ДТП (если для этого необходимы специальные познания в проведении расчётов, моделирования, эксперимента);

•как должен был действовать водитель с точки обеспечения безопасности движения в конкретной дорожно-транспортной ситуации;

•какие именно действия водителя по управлению ТС, начиная с момента возникновения опасности для движения, могли предотвратить ДТП и какими именно требованиями правил дорожного движения они предусмотрены;

•имелась ли у водителя техническая возможность в конкретный момент совершить действия, предусмотренные Правилами дорожного движения, во избежание происшествия;

•имеется ли причинная связь между действиями (бездействием) водителя и последствиями технического характера (наезд, столкновение, опрокидывание и т.п.).

[Гость потерпевшая сторона]

Уголовно-процессуальный кодекс РК, ст.75. Потерпевший.

6. Потерпевший имеет право:

а не можете ли Вы еще подсказать когда должны назначать суд мед экспертизу, потому что дознаватель говорит еще рано что либо назначать есть ли какой либо порядок назначения экспертизы? Изменено 8 Июня 2012 пользователем Борисович
оверквотинг

[Юлька]

Определение степени тяжести телесных повреждений необходимо для правильной квалификации, поэтому суд.-мед. экспертиза должна быть назначена сразу.

Уголовное дело возбуждено?

Если экспертизу не назначили, - заявляйте ходатайство, будут тянуть, - пишите жалобы.

[Борисович]

Определение степени тяжести телесных повреждений необходимо для правильной квалификации

степень тяжести вреда здоровью, помимо прочего, зависит и от продолжительности лечения. Поэтому пока оно не окончено, эксперт не сможет дать заключение.

[Юлька]

а не можете ли Вы еще подсказать когда должны назначать суд мед экспертизу, потому что дознаватель говорит еще рано что либо назначать есть ли какой либо порядок назначения экспертизы?

Статья 241. Обязательное назначение экспертизы

Примечание

Назначение и производство экспертизы обязательно, если по делу необходимо установить:

1) причины смерти, характер и степень тяжести причиненного вреда здоровью;

http://www.pavlodar.com/zakon/?dok=00147&a...=04032&og=1

А что еще говорит дознаватель? Почему "рано"? Дело еще не возбуждено?

[Юлька]

ребенку 12 лет, сейчас он находиться в крайне тяжелом состоянии были проведены уже 3 операции по результатам одной ему укоротили одну ногу на 5 см. также у него проломлено основание черепа

степень тяжести вреда здоровью, помимо прочего, зависит и от продолжительности лечения. Поэтому пока оно не окончено, эксперт не сможет дать заключение.

По мед.критериям перелом лобной кости, оценивается как ТЯЖКИЙ вред здоровью, в частности такие:

- рана головы (волосистой части, века и окологлазничной области, носа, уха, щеки и височно-нижнечелюстной области, других областей головы), проникающая в полость черепа, в том числе без повреждения головного мозга,

- перелом свода (лобной, теменной костей) и (или) основания черепа: черепной ямки (передней, средней или задней) или затылочной кости, или верхней стенки глазницы, или решетчатой кости, или клиновидной кости, или височной кости, за исключением изолированной трещины наружной костной пластинки свода черепа и переломов лицевых костей: носа, нижней стенки глазницы, слезной косточки, скуловой кости, верхней челюсти, альвеолярного отростка, небной кости, нижней челюсти.

Кроме того, можно же и назначить доследственное освидетельствование по вопросам:

1) характер повреждений с медицинской точки зрения (ссадина, кровоподтек, рана, перелом кости и т.п.), их локализация и свойства;

2) вид орудия или средства,которыми могли быть причинены повреждения;

3) механизм возникновенияповреждений;

4) давность (срок) причиненияповреждений;

5) тяжесть вреда, причиненногоздоровью.

Квалифицировать все равно придется, пусть и первоначально, существуют же сроки... :) Они могут не совпасть со сроками излечения и восстановления трудоспособности. :)

[Гость потерпевшая сторона]

спасибо всем!вообщем встретились с дознователем ничего конкретного не может сказать кроме того как примириться с водителем. суд мед экспертизу не назначает говорит надо ждать пока не выпишут ребенка из больницы.В объяснительной водитель написал, что ехал со скоростью 15 км в час а в протоколе осмотра машины указано что от удара был помят кенгурятник на машине и якобы до ребенка оставалось 1.5 метра и из за этого водитель не смог отреагировать. как лучше написать ходатайство о назначении суд мед экспертизы

[Борисович]

По мед.критериям перелом лобной кости, оценивается как ТЯЖКИЙ вред здоровью, в частности такие:

от перелома лобной кости челвоек может не только излечиться, но и помереть, не излечившись. зачем тогда степень тяжести вреда здоровью нужна будет?

экспертиза назначается только после окончания лечения.

[kakeizkrg]

что вы заладили со своей экспертизой. это что самое главное сейчас. главное чтобы ребенок пошел на поправку.

люди же написали что смэ назначатеся после выписки. никуда дознавал не денется.

по результатам смэ и других экспертиз будет решаться вопрос о вуд.

[Борисович]

написал, что ехал со скоростью 15 км в час а в протоколе осмотра машины указано что от удара был помят кенгурятник на машине и якобы до ребенка оставалось 1.5 метра и из за этого водитель не смог отреагировать.

в свете этого, Вам бы лучше о трассологической экспертизе позаботиться. на предмет установления скорости движения и проч.

[Гость потерпевшая сторона]

что вы заладили со своей экспертизой. это что самое главное сейчас. главное чтобы ребенок пошел на поправку.

люди же написали что смэ назначатеся после выписки. никуда дознавал не денется.

по результатам смэ и других экспертиз будет решаться вопрос о вуд.

почему хотим позаботиться?потому, что не хотим чтобы еще один водитель ушел от ответственности и ездил по улицам города так, как будто только для него дороги созданы или он в компютер играет. И еще из-за того, что дознаватель по этому делу явно хочет чтобы мы примирились с ним и всячески пытается нам это навязать.

[Юлька]

степень тяжести вреда здоровью, помимо прочего, зависит и от продолжительности лечения. Поэтому пока оно не окончено, эксперт не сможет дать заключение.

экспертиза назначается только после окончания лечения.

При всем моем уважении и нежной любви к Борисовичу , - где в УПК РК это сказано???

А если ПРЯМОГО ЗАПРЕТА НАЗНАЧЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ, ПОКА ПОТЕРПЕВШИЙ НЕ ВЫЗДОРОВЕЛ, В ЗАКОНЕ НЕТ, то - пусть суд.мед.эксперт в своем заключении сначала ответит, что он не может сделать вывод, т.к. данных ему не хватает.

по результатам смэ и других экспертиз будет решаться вопрос о вуд.

Чтобы были результаты СМЭ для решения вопроса о возбуждении или отказе в ВУД, экспертизу сначала нужно назначить.

А товарищ вот говорит, что ее даже не назначают:

дознаватель говорит еще рано что либо назначать есть ли какой либо порядок назначения экспертизы?

встретились с дознователем ничего конкретного не может сказать кроме того как примириться с водителем. суд мед экспертизу не назначает говорит надо ждать пока не выпишут ребенка из больницы.

Статья 183. Обязательность принятия и рассмотрения заявлений и сообщений о преступлении

1. Орган уголовного преследования обязан принять, зарегистрировать и рассмотреть заявление или сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении. Заявителю выдается документ о регистрации принятого заявления или сообщения о преступлении с указанием лица, принявшего заявление или сообщение, времени его регистрации и времени, когда должно быть принято решение по заявлению или сообщению.

2. Необоснованный отказ в приеме заявления или сообщения о преступлении может быть обжалован прокурору или в суде в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Статья 184. Сроки рассмотрения заявлений и сообщений о преступлениях

Решение по заявлению или сообщению о преступлении должно быть принято не позднее трех суток со дня его поступления. В необходимых случаях для получения дополнительных сведений, истребования документов или иных материалов, проведения осмотра, выемки предметов или документов, имеющих значение для дела, экспертизы этот срок может быть продлен начальником органа дознания, начальником следственного отдела до десяти суток, а в исключительных случаях - до двух месяцев, о чем в течение трех суток должен быть уведомлен прокурор.

Вы все правильно делаете, что контролируете процесс, экспертизу должны назначить сразу, обращайтесь с жалобой к прокурору, если это не произошло.

[Борисович]

При всем моем уважении и нежной любви к Борисовичу , - где в УПК РК это сказано???

пусть суд.мед.эксперт в своем заключении сначала ответит, что он не может сделать вывод, т.к. данных ему не хватает.

Именно так он и ответит на основании главы 9 Инструкции по организации и производству судебно-медицинской экспертизы.

т.к. эксперт не имеет возможности обследовать потерпевшего, поскольку тот на стационарном лечении, то ему нужны медицинские документы, причем все и в оригиналах, а где он их возьмет? (п. 37-44 Инструкции).

таким образом, нет смысла сейчас тратить на это силы и время.

ИМХО, нужно добиваться трассологической экспертизы.

[kakeizkrg]

где в УПК РК это сказано???

тут же наверное не дураки все таки собрались.

и что такое УПК люди знают.

уже не раз написано что без полной истории болезни никто смэ не назначит и проводить не будет.

также могу сказать что по дтпшным материалам в 2-х месячный срок мало материалов разрешается. проходит от нескольких месяцев до нескольких лет если не больше.

и по этому поводу (смэ и сроки) советовать обращаться в прокуратуру я счиатю нецелесообразным. ничего большего они в ответе не напишут.

раз человек обратился на юридический форум,то думаю нужно давать дельные советы. Борисович дал дельный совет. автотех около месяца производится. по крайней мере у нас.

так что чем быстрее...

Изменено 11 Июня 2012 пользователем Борисович
сверхцитирование

[Борисович]

ИМХО, нужно добиваться трассологической экспертизы.

нашел как она обзывается

СУДЕБНО-ЭКСПЕРТНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ДТП

Типовые вопросы, решаемые в рамках судебно-экспертного исследования обстоятельств ДТП:

с какой скоростью двигалось ТС к моменту начала торможения;

какова должна быть безопасная скорость ТС по условиям видимости дороги или по условиям его устойчивости на повороте;

какой остановочный путь имеет ТС в условиях места происшествия;

какое время необходимо для остановки ТС в данных дорожных условиях; на каком расстоянии находилось ТС от места наезда (столкновения) в определенные моменты: момент начала движения пешехода по проезжей части дороги; момент появления пешехода в поле видимости водителя из-за неподвижного или подвижного препятствия; момент реакции водителя с последующим применением торможения; момент выезда другого ТС на проезжую часть пересекаемой дороги; момент начала торможения впереди идущего ТС; момент загорания определенного сигнала светофора;

располагал ли водитель технической возможностью предотвратить наезд (столкновение) путем торможения с момента возникновения опасности для движения при фактической и безопасной для данных дорожных условий скорости их движения, в зависимости от направления начала движения препятствия: движущегося в попутном, встречном направлении или пересекающим путь движения ТС;

располагал ли водитель возможностью осуществить безопасный объезд подвижного или неподвижного препятствия;

[Юлька]

С добрым утром, злые дядьки!

Предпоследний вопрос. На доследственную проверку отводится максимум два месяца. Лечение плюс последующее назначение СМЭ и ее производство могут не уложиться в этот срок. - Что - тогда?

[kakeizkrg]

С добрым утром, злые дядьки!

Предпоследний вопрос. На доследственную проверку отводится максимум два месяца. Лечение плюс последующее назначение СМЭ и ее производство могут не уложиться в этот срок. - Что - тогда?

не обижайтесь конечно, но раз в таких вопросах не сильно разбираетесь,зачем даете советы?

по вопросу, протянут 2 месяца с момента регистрации, потом откажут с возбуждением ходатайства от отмене постановления, после отмены начинает течь месянчный срок и так пока человек не излечится и не будут готовы экспертизы.

Изменено 12 Июня 2012 пользователем kakeizkrg

[Юлька]

Ну ничего от вас не скроешь!!!

Ваша взяла! Вы вывели меня на чистую воду, - признаю: У МЕНЯ НЕТ ОПЫТА ПО ДЕЛАМ О ДТП!!!

Есть всего лишь скромный опыт по телеснякам.

Оч.быстро возбуждались дела, когда потерпевший лежал в реанимации, - никто не ждал, пока он пройдет курс лечения.

Может, все-таки, дело было в особенностях телес.повреждений?

Спасибо Борисовичу за ссылку на инструкцию, - кажется, теперь я поняла, почему возникло разногласие.

Изучение клиники и т.д. эксперту НЕОБХОДИМО во всех нижеперечисленных случаях (кроме п.1 ст.31), т.к. там идет оценка по последствию, сроку расстройства здоровья, степени утраты общей трудоспособности.

Здесь вы - ПОЛНОСТЬЮ ПРАВЫ!

степень тяжести вреда здоровью, помимо прочего, зависит и от продолжительности лечения. Поэтому пока оно не окончено, эксперт не сможет дать заключение.

Глава 6. Тяжкий вред здоровью.

31. Квалифицирующими признаками (критериями) тяжкого вреда здоровью являются:

1) опасность для жизни человека;

2) не опасные для жизни повреждения, повлекшие тяжкий вред здоровью по последствию после каких-либо воздействий: потеря зрения, речи, слуха или какого-либо органа, либо утрата органом его функций; неизгладимое обезображивание лица; расстройство здоровья, соединенное со значительной стойкой утратой общей трудоспособности не менее чем на одну треть (33 % и выше); полная утрата профессиональной трудоспособности; прерывание беременности…

34. Не опасные для жизни повреждения, относящиеся к тяжкому вреду здоровью по исходу и последствиям, являются потеря зрения, речи, слуха, какого-либо органа либо утрата органом его функций…

35. Квалифицирующими признаками (критериями) вреда здоровью средней тяжести являются:

1) длительное расстройство здоровья (свыше 21 дня). К длительному расстройству здоровья относятся последствия в виде заболевания или нарушения функций какого-либо органа продолжительностью свыше трех недель (свыше 21 дня), непосредственно связанные с причинением вреда здоровью…

2) значительная стойкая утрата общей трудоспособности – менее 10%...

36. Квалифицирующими признаками (критериями) легкого вреда здоровью являются:

1) кратковременное расстройство здоровья – сроком не свыше 21 дня.

2) незначительная стойкая утрата общей трудоспособности – менее 10%...

НО - не во всех случаях.

П.1 ст.31: критерий повреждения как опасного для жизни УЖЕ характеризует его как ТЯЖКИЙ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ.

Так?

А что есть вред? -

30. Под вредом понимают нарушение анатомической целости органов (тканей) или их физиологических функций (телесные повреждения) либо заболевания или патологические состояния, возникшие в результате воздействия различных факторов внешней среды...

33. К вреду, опасному для жизни, относятся:

1) …

2) …переломы… основания черепа…

И здесь не указана необходимость установления срока расстройства здоровья и степени утраты общей трудоспособности.

также у него проломлено основание черепа

Дальше.

Именно так он и ответит на основании главы 9 Инструкции по организации и производству судебно-медицинской экспертизы.

т.к. эксперт не имеет возможности обследовать потерпевшего, поскольку тот на стационарном лечении, то ему нужны медицинские документы, причем все и в оригиналах, а где он их возьмет? (п. 37-44 Инструкции).

уже не раз написано что без полной истории болезни никто смэ не назначит и проводить не будет.

42. При проведении экспертизы эксперт использует только оригиналы медицинских документов, при отсутствии подлинников документов эксперт принимает за основу копии медицинских документов, заверенных органом (лицом, назначившим экспертизу)…

6. При производстве экспертизы вне органа судебной экспертизы руководители медицинских организаций обеспечивают судебно-медицинских экспертов помещением для производства экспертизы (морг, врачебный кабинет в поликлинике) и оказывают необходимую помощь.

Т.о., даже больного, находящегося на стационарном лечении, эксперт может обследовать. И изучить оригиналы документов.

Можете меня расстрелять...

Изменено 14 Июня 2012 пользователем Юлька

[Гость аноним]

Подскажите пожалуйста, сбил ребенка 14 лет не на пешеходном переходе. Ребенок получил ушиб и ссадины,переломов и сотрясения нет. Водительское удостоверение изъяли,выписали временный талон на 30 суток. Родители претензий не имеют.Что мне светит по закону?Направят ли дело в суд?Выпишут штраф или нет?

[Гость Taim]

Подскажите пожалуйста, сбил ребенка 14 лет не на пешеходном переходе. Ребенок получил ушиб и ссадины,переломов и сотрясения нет. Водительское удостоверение изъяли,выписали временный талон на 30 суток. Родители претензий не имеют.Что мне светит по закону?Направят ли дело в суд?Выпишут штраф или нет?

Зависит от заключения суд-мед экспертизы о степени вреда здоровью. Если таковой не проводилось, то скорее штраф или лишение прав на 2 года в административном порядке.

Что у вас там со скоростным режимом установлено? Нарушения ваши есть? Что поясняет ребенок? Как переходил дорогу?