Адвокатский запрос - как подавать, отвечать на него, ответственность за неисполнение

[Наумов Михаил]

Приводим также выдержку из разъяснения Генеральной прокуратуры от 29 апреля 2011 года: «в соответствии с п. 9 ст. 11 Закона «О частном предпринимательстве», правоохранительные органы вправе запрашивать и получать необходимую информацию, в том числе составляющую коммерческую тайну, как от субъекта частного предпринимательства, так и от государственных органов, обладающих этой информацией, на основании санкции прокурора, постановления следственных органов о возбуждении уголовного дела либо на основании постановления суда.

​А вы считаете, что адвокат и правоохранительные органы это один и тот же субъект, раз обосновываете отказ в предоставлении информации адвокату, правом получения информации правоохранительными органами?

Обращаем Ваше внимание на то, что Закон «О частном предпринимательстве» имеет также преимущественную силу перед Законом «Об адвокатской деятельности».

 

 

​Вы написали слово "также", отсюда вопрос: так же как что в контексте Вашего ответа?

[mad lawyer]

​1. Имхо, предлагаемые изменения вполне обоснованны и по сравнению с Российскими нормами намного лучше выглядят и действительно способствуют в большей мере оказанию юридической помощи.

2. Вот из-за таких как Вы, которые непонятно из каких соображений отказывают в удовлетворении адвокатских запросов, порой страдают граждане и организации, обратившиеся за правовой помощью.

3. Знаю я одного банковского юристика, который со смаком из вредности отказывал адвокатам в предоставлении сведений, документов по их запросам (потом в кулуарах глумился и надмевался тем какой он вредныйграмотный и находчивый), а потом у него самого так сложилась ситуэйшн, что ему пришлось обратиться к адвокату, и ему "кровь из носа" нужна была информация и копии доков по личному интересу, но увы, он столкнулся со своим отражением....таким же вреднымграмотным, поэтому хотелось бы напомнить: "Не плюй в колодец - напиться придется"!

​Ну Умка.... не зря вы себя так обозвали... умничать любите))) что же ..... мои действия имеют успех пока вы здесь "воду" гоняете ... так или иначе это право каждого как отвечать адвокатам, которые порой мозгами уступают рядовым юристам))) Р.S. Заранее прошу извинить если обидела ту-или иную честь адвокатов!!  А тот кто боится применять прописанные нормы  умелочи, дерзайте и предоставляйте копии адвокатам не имея своего мнения!  

[mad lawyer]

В том то и дело, что нормы гражданского законодательства трактуются буквально, какое это имеет отношение к Закону РК "Об адвокатской деятельности"?

Так можно и штраф получит в размере 20 МРП за воспрепятствование законной деятельности адвоката (ст. 668 КоАП РК)

​А кто воспрепятствует им .. на адвокатский запрос они получают ответ своевременно... все остальное в рамках процессуального производства.... ведь четко в пункте  3 ст. 14 ЗРК "Об адвокатской деятельности" прописано адвокат правомочен в соответствии с процессуальным законом. Далее кто на что способен применить свой адвокатский пыл и опыт))) 

[Ahmetova]

​А вы считаете, что адвокат и правоохранительные органы это один и тот же субъект, раз обосновываете отказ в предоставлении информации адвокату, правом получения информации правоохранительными органами?

 

​А вы где такое увидели?

Перевожу. Там сказано правоохранительным органам предоставлено право много чего запрашивать. Для адвокатов такие права несколько ограничены. Ну и раз вы адвокат, а не следователь, то на ваш запрос отвечать не будем. 

Чтобы из этого текста сделать вывод что я следователя от адвоката не отличаю, нужно альтернативно подойти к тексту. 

Изменено 21 Мая 2015 пользователем Ahmetova

[Наумов Михаил]

так или иначе это право каждого как отвечать адвокатам, которые порой мозгами уступают рядовым юристам))) Р.S. Заранее прошу извинить если обидела ту-или иную честь адвокатов!!  А тот кто боится применять прописанные нормы  умелоЮчи, дерзайте и предоставляйте копии адвокатам не имея своего мнения!  

​Отвечать на запрос адвоката это не право, а обязанность. Так между прочим. К сожалению, многие и многие, пользуясь тем, что адвокатам жаль свое время тратить, на привлечение к ответственности не ответивших лиц, либо необоснованно отказавших в представлении требуемых сведений, продолжают сию порочную практику. 

 

[mad lawyer]

​​Отвечать на запрос адвоката это не право, а обязанность. Так между прочим. К сожалению, многие и многие, пользуясь тем, что адвокатам жаль свое время тратить, на привлечение к ответственности не ответивших лиц, либо необоснованно отказавших в представлении требуемых сведений, продолжают сию порочную практику. 

 

​читаем по строкам...... "право каждого как отвечать адвокатам" а не "право отвечать". Разницу видите? Если нет, то мне жалко Ваших клиентов! 

[Наумов Михаил]

​читаем по строкам...... "право каждого как отвечать адвокатам" а не "право отвечать". Разницу видите? Если нет, то мне жалко Ваших клиентов! 

​(пп.2) п. 3 ст. 14 Закона РК "Об адвокатской деятельности") Адвокат, выступая в качестве защитника или представителя, правомочен запрашивать и получать (!!!) во всех государственных органах и негосударственных организациях сведения, необходимые для осуществления адвокатской деятельности. Таким образом, из данной нормы следует то, как следует отвечать.

[mad lawyer]

​

​Отвечать на запрос адвоката это не право, а обязанность. Так между прочим. К сожалению, многие и многие, пользуясь тем, что адвокатам жаль свое время тратить, на привлечение к ответственности не ответивших лиц, либо необоснованно отказавших в представлении требуемых сведений, продолжают сию порочную практику. 

 

...если бы адвокат запрашивал сведения, то сведения он бы и получил. Но если адвокат запрашивает документы, то он по любому получит сведения. ))) Почему ..... повторюсь, в Законе буквально написано о получении сведений, но не документов. Если бы, сведения имели более расширенное понятие, то тогда зачем городской коллегии адвокатов настаивать о конкретизации прав по гражданским делам.  

[УЧЕТЧИК]

Очевидно Адвокат, являясь представителем Работника и представляющим его интересы, вправе запрашивать любую затрагивающую интересы работника информацию (сведения, документы) даже если она носит коммерческую тайну. Поэтому, отказ в даче такой информации, является незаконным и влечет выше указанную ответственность в виде штрафа.

[mad lawyer]

Очевидно Адвокат, являясь представителем Работника и представляющим его интересы, вправе запрашивать любую затрагивающую интересы работника информацию (сведения, документы) даже если она носит коммерческую тайну. Поэтому, отказ в даче такой информации, является незаконным и влечет выше указанную ответственность в виде штрафа.

​Если таким правом адвокат наделен  по доверенности, и если это трудовой спор.

Изменено 21 Мая 2015 пользователем mad lawyer

[УЧЕТЧИК]

​Если таким правом адвокат наделен  по доверенности, и если это трудовой спор.

​А какой спор может возникнуть между работником и работодателем? если не трудовой..

[mad lawyer]

​А какой спор может возникнуть между работником и работодателем? если не трудовой..

​в части ответа на Ваш вопрос анекдот: 

Юрист и врач беседуют на вечеринке. Но к врачу все время подходят гости, перебивают их беседу и жалуются на свои болячки, спрашивают совета.

Врач юрист:

- Скажите, почему у вас никто не спрашивает совета, когда вы не на работе? Как вам это удается?

Юрист:

- Если у меня кто-то просит совета, я даю его, но потом высылаю счет.

Доктору очень понравилась эта идея. Но на следующий день он получил счет от юриста.

[Наумов Михаил]

...если бы адвокат запрашивал сведения, то сведения он бы и получил. Но если адвокат запрашивает документы, то он по любому получит сведения. ))) Почему ..... повторюсь, в Законе буквально написано о получении сведений, но не документов. Если бы, сведения имели более расширенное понятие, то тогда зачем городской коллегии адвокатов настаивать о конкретизации прав по гражданским делам.  

​Что есть сведения....сведения, прежде всего есть информация, которая может быть представлена как в устном виде, так и содержаться в письменном виде и электронном. Сведения содержащиеся в письменном виде есть документы (ст. 81 ГПК РК, ч. 1 ст. 120 УПК РК). Поэтому, если запрашиваемая информация (сведения) облечены в письменную форму (документированы), то такие сведения должны быть представлены по адвокатскому запросу. Кроме того пп. 8) п. 3 ст. 14 Закона РК "Об адвокатской деятельности" дозволяет адвокатам  знакомиться с информацией, составляющей государственные секреты, а также с информацией, содержащей военную, коммерческую, служебную и иную охраняемую законом тайну. 

[DanikZH]

​А кто воспрепятствует им .. на адвокатский запрос они получают ответ своевременно... все остальное в рамках процессуального производства.... ведь четко в пункте  3 ст. 14 ЗРК "Об адвокатской деятельности" прописано адвокат правомочен в соответствии с процессуальным законом. Далее кто на что способен применить свой адвокатский пыл и опыт))) 

Ну в КоАПе прямо написано адм.ответственность за непредоставление документов, материалов. 

[Наумов Михаил]

Хотя, честно говоря я не понимаю, что за такое оголтелое стремление не предоставить адвокату требуемую в запросе информацию?! Так как будто их кровное у них отбирают...или из вредности....?

[mad lawyer]

​Что есть сведения....сведения, прежде всего есть информация, которая может быть представлена как в устном виде, так и содержаться в письменном виде и электронном. Сведения содержащиеся в письменном виде есть документы (ст. 81 ГПК РК, ч. 1 ст. 120 УПК РК). Поэтому, если запрашиваемая информация (сведения) облечены в письменную форму (документированы), то такие сведения должны быть представлены по адвокатскому запросу. Кроме того пп. 8) п. 3 ст. 14 Закона РК "Об адвокатской деятельности" дозволяет адвокатам  знакомиться с информацией, составляющей государственные секреты, а также с информацией, содержащей военную, коммерческую, служебную и иную охраняемую законом тайну. 

​Статья 81 ГПК говорит о Письменных доказательствах которые являются акты, документы, письма делового или личного характера, содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для дела.

Милый Умка вы опять все путаете, сведения и письменные доказательства. 

Да адвокат получит эти письменные доказательства, но только в рамках процессуальных норм, а именно в соответствии с п. 1 ст. 82 ГПК РК, о чем указано в п.3 ст. 14 Закона об адвокатской деятельности.) 

Изменено 21 Мая 2015 пользователем mad lawyer

[mad lawyer]

Хотя, честно говоря я не понимаю, что за такое оголтелое стремление не предоставить адвокату требуемую в запросе информацию?! Так как будто их кровное у них отбирают...или из вредности....?

​)))))) а кто сказал что информация адвокатам не предоставляется))))  

[Наумов Михаил]

​Статья 81 ГПК говорит о Письменных доказательствах которые являются акты, документы, письма делового или личного характера, содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для дела.

Милый Умка вы опять все путаете, сведения и письменные доказательства. 

Да адвокат получит эти письменные доказательства, но только в рамках процессуальных норм, а именно в соответствии с п. 1 ст. 82 ГПК РК, о чем указано в п.3 ст. 14 Закона об адвокатской деятельности.) 

​Вы как-то своеобразно толкуете нормы права.....статья 81 ГПК РК как раз таки и говорит о том, что сведения (информация) содержится в письменной форме в виде: актов, документов (о которых Вы и говорите) и т.д. Что в таком случае я напутал? Что сведения могут содержаться в документах или Вы считаете, что сведения не могут быть письменными доказательствами? И потом Вы этак подчеркнули  выражение об обстоятельствах...неужели Вы считаете, что правомочны определять что имеет значение для дела, а что нет?! 

[Наумов Михаил]

​)))))) а кто сказал что информация адвокатам не предоставляется))))  

​Это так размышление на тему.....

[mad lawyer]

Ну в КоАПе прямо написано адм.ответственность за непредоставление документов, материалов. 

​Да написано, при этом в самом законе речь идет  только о сведениях. Как только городская коллегия добьется утверждения новых прав адвокатов, тогда мое мнение возможно поменяется)))) 

Изменено 21 Мая 2015 пользователем mad lawyer

[УЧЕТЧИК]

Хотя, честно говоря я не понимаю, что за такое оголтелое стремление не предоставить адвокату требуемую в запросе информацию?! Так как будто их кровное у них отбирают...или из вредности....?

Из кокетства..

[Наумов Михаил]

Ах да...как-то я этот вариант упустил )))) из-за плохой погоды и серых будней ))))

[mad lawyer]

​Вы как-то своеобразно толкуете нормы права.....статья 81 ГПК РК как раз таки и говорит о том, что сведения (информация) содержится в письменной форме в виде: актов, документов (о которых Вы и говорите) и т.д. Что в таком случае я напутал? Что сведения могут содержаться в документах или Вы считаете, что сведения не могут быть письменными доказательствами? И потом Вы этак подчеркнули  выражение об обстоятельствах...неужели Вы считаете, что правомочны определять что имеет значение для дела, а что нет?! 

​читаем коллективно ))))) 

Статья 81. Письменные доказательства

Письменными доказательствами являются акты, документы, письма делового или личного характера, содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для дела.

т.е.  содержащие информацию 

Да информацию касательно тех или иных документов я могу предоставить если будет таковое иметь место))) 

Либо ответьте на вопрос, зачем городской коллегии адвокатов конкретизировать право адвоката дополняя их "и  получать документы"? )))  

[mad lawyer]

Ах да...как-то я этот вариант упустил )))) из-за плохой погоды и серых будней ))))

​Вы вдвоем напоминаете мне одного персонажа из мультика "Ох и Ах", где бедный "ОХ" всегда грешил на непогоду 

[Наумов Михаил]

Либо ответьте на вопрос, зачем городской коллегии адвокатов конкретизировать право адвоката дополняя их "и  получать документы"? )))  

​Вот для таких mad lawyer(ов) как Вы, что бы не препятствовали понапрасну адвокатской деятельности.  

​Вы вдвоем напоминаете мне одного персонажа из мультика "Ох и Ах", где бедный "ОХ" всегда грешил на непогоду 

А Вы сударыня юморист, однако.