Законно ли удержание денег?

[Гость денис]

Добрый день!

Ситуация такова. Был заключен договор на поставку продукции, поставка была сорвана с нашей стороны. Заказчик выставляет штрафные санкции, но в суд не обращается. Вместо этого, он удерживает у себя крупную сумму, принадлежащую нам, и проходящую по другому договору, не связанным с первоначальным.

Нигде не предусмотрено право Заказчика удерживать принадлежащие нам деньги.

Законно ли это? И что можно предпринять в отношении удерживаемых сумм, может подать иску об истребовании имущества из чужого незаконного владения?

[Александер]

Законно.

А если вы подадите иск, он подаст встречный!

Кроме того вы же сами признаете ненадлежащее исполнение обязательств с вашей стороны.

[Гость.]

По поводу законности - вопрос спорный. По крайней мере на форуме высказывались различные точки зрения относительно удержания именно денег.

Но в любом случае - вы свои обязательства то же не отрицаете. Попытайтесь урегулировать этот вопрос соглашением о зачете.

[М.Ю.]

Такое удержание предусмотрено ч.2 п.1 ст.338-1 ГК.

[Amangali]

Такое удержание предусмотрено ч.2 п.1 ст.338-1 ГК.

Опять двадцать пять. Вы удержание вещи распространяете на деньги? Тогда хотя бы пишите, что это ваше имхо, ведь многие считают другое.

[Гость.]

Такое удержание предусмотрено ч.2 п.1 ст.338-1 ГК.

И снова здравствуйте, коллега!

В последний раз мы с Вами остановились на том, что

"К деньгам и правам (требованиям) по денежному обязательству (правам требования по уплате денег) применяется соответственно правовой режим вещей или имущественных прав (требований), если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, иными законодательными актами Республики Казахстан или не вытекает из существа обязательства.

Но объясните, можно ли удержать вещи или деньги индивидуально не определенные? В договоре ТС с контрагентом разве сказано, какие именно деньги последний обязан заплатить?

Второе.

Ну не заплатил ТС штрафники - дальнейшие действия его контрагента, удерживающего деньги? С учетом того, что

Статья 338-2. Удовлетворение требований за счет удерживаемого имущества

Требования кредитора, удерживающего вещь, удовлетворяются из ее стоимости в объеме и порядке, предусмотренных для удовлетворения требований, обеспеченных залогом.

и

Статья 318. Порядок обращения взыскания на предмет залога

1. Удовлетворение требования залогодержателя из стоимости заложенного имущества производится, если иное не установлено настоящим Кодексом и иными законодательными актами или договором, в судебном порядке.

[М.Ю.]

Опять двадцать пять.

Опять п.2-1 ст.115 ГК.

[М.Ю.]

Но объясните, можно ли удержать вещи или деньги индивидуально не определенные? В договоре ТС с контрагентом разве сказано, какие именно деньги последний обязан заплатить?

Второе.

Ну не заплатил ТС штрафники - дальнейшие действия его контрагента, удерживающего деньги? С учетом того, что

Статья 338-2. Удовлетворение требований за счет удерживаемого имущества

Требования кредитора, удерживающего вещь, удовлетворяются из ее стоимости в объеме и порядке, предусмотренных для удовлетворения требований, обеспеченных залогом.

Первый абзац что-то не совсем понял, если честно.

А по второму вопросу, я думаю, будет действовать п.1-1 ст.319 ГК. Но необходимости в этом здесь нет, поскольку осуществляется зачет.

[Гость денис]

Если к деньгам и правам (требованиям) по денежному обязательству (правам требования по уплате денег) применяется соответственно правовой режим вещей, то, получается, есть законные основания удерживать деньги?

[Александер]

1. есть еще такое:
   

Статья 284. Исполнение взаимных обязанностей

2. Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства одной из сторон освобождает другую сторону при исполнении взаимных обязанностей и удовлетворении встречных требований от исполнения своих обязанностей, если законодательными актами или условиями обязательства не установлено иное.

[Гость гость]

Подскажите пожалуйста, а как быть с неустойкой за нарушение сроков оплаты, т.е. покупатель удержал у себя из суммы, причитающейся Поставщику сумму начисленной неустойки за нарушение сроков поставки. Будет ли начисляться пеня за нарушение срока оплаты?

[Гость гость]

Или в вышеуказанной ситуации можно применять ст. 370 ГК и закрыть сумму зачетом?