Посадили рыбопромышленников ВКО

[Гость Восток]

Добрый вечер, уважаемые формучане..

Обращаюсь за помощью - может кто советом, а может кто делом..

Не знаю что делать.. Столкнулись с нашим "правосудием" и волосы стоят на голове дыбом.

В ВКО осудили всех экспортеров рыьбной продукции по ст.222 ч.2 и 177 ч.3.

Причем уголовные дела возбуждены были по НЕВСТУПИВШЕМУ в законную силу акту налоговой проверки.. Сам акт составлен с огромнейшими нарушениями: акт составлен на основании копий документов непонятного происхождения - оригиналов не существует (так как даже невооруженным глазом видна грубая подделка и сканированные печати под одним угло).. Нарушены все сроки проведения проверки, нет регистрации в цпси, в акте исключены из зачета суммы по сделкам с контрагентами-поставщиками.. но все поставщики реальные и ни один из них не признан ни лжепредприятием ни сделки фиктивными..

Суд проходил как шоу в цирке.. Приговор суда слово в слово повторяет обвинительное заключение (включая орфографические ошибки).. Вместо судом установлено, написано следствием установлено, что говорит о предвзятости судьи не изучении материалов дела..

Обвинение построено только на домыслах и предположениях.. Не проведена ни одна экспретиза!! Все ходатайства о проведении судебно-экономических экспретиз отклоняются.. причем сторона обвинения так яростно протестует против их проведения..

Вобщем. мы понимаем, что это дело заказное - но постардали невиновные люди, а это около 20 человек.. И женщины и мужчины.. сроки всем дали от 4 до 6 лет ИК общего режима с конфискацией имущества, штрафами от 400 до 2000 мрп, и выплатой исков от 200 млн тенге каждому.. Наказание отбывают джае женщины в одиночку воспитывающие несовершеннолетних детей.. Судья при оглашении приговора, сказала, что для того,, чтобы не считали, что государство не заботится о детях выносит определение об определении детей в детские дома!!

Идут обалстные суды.. Но мы видим, что никто не рассматривает объективно дела.. Дана команда оставить все приговоры без изменений.. Что. собственно и делается.. Что делать уже не знаем... Наши адвокаты не могут ничего сделать, так как все это не в правовом поле... Все это карательное судилище сделано "по понятиям", а не по закону..

На наши попытки привлечь внимание общественности - сторона обвинения гасит их на корню.. заводятся новые уголовные дела..

Статьи про нас:

http://www.zakon.kz/...-rybakov-i.html

http://www.zakon.kz:...ne-borba-s.html

http://flashpress.kz...flash/1202.html

http://flashpress.kz...flash/1219.html

[Рустам Садыкаев]

Обратиться в программу портрет недели, как вариант.

[Гость Гость]

Обращались в Портрет недели в самом начале этой страшной истории - в 2010 году, они отказались... Вот как то так..

[Нуржан]

В суд. Только там искать правду. Привлечь СМИ все таки надо.

[Гость Восток]

Уважаемый Рустам.. Суд первой инстанции прошли.. практически все уже прошли апелляционные суды.. Результат налицо: все без изменений.. Причем в решении апелляционного суда в одной из компаний судье вместо этой фирмы указана совсем другая - это говорит о том, что они даже не читая выносят решения, а решения просто копируют друг у друга..

Судьи находятся в полной зависимости от облпрокурора.. Кстати, пред.обл суда является земляком нашего облпроркурора.. Поэтому на кассацию также нет надежды.. Одна призрачная вероятность на верховный суд.. Но совсем призрачно..

СМИ стараемся привлечь.. нам ды до "верха" достучаться, а то прокуратура доложилась о выполнении своего задания.. не можем никак.. если честно, хочется сигануть с моста и все.. сил нет больше..

[Жангельды Сулейманов]

Советую не ограничиваться обжалованием в рамках уголовного делаи уголовного процесса, а также инициировать гражданские и административные судебые дела и административные несудебныые дела.

[Гость Восток]

Спасибо за Ваш совет, Жангельды.. Не могли бы Вы немного объяснить.. а то я не очень поняла каким образом по уголовному делу инициировать гражданские и адм судебные и несудебные дела...

Спасибо, большое...

[Жангельды Сулейманов]

Не по самому уголовному делу, а по обстоятельствам уголовного дела, а именно, обжаловании решений и действий лиц и органов, которые являются доказательствами обвинения. Например, незаконность аудита, лжесвидетельство и т.д. Ну и конечно нужно формировать через судебные решения доказательную базу защиты. В уголовном процессе важно, чтобы доказательства защиты перевесили доказательства обвинения. И не надо слушать тех, кто ссылается на Конституцию, якобы никто не должен доказывать свою невиновность. Наоборот, мой принцип, все просто обязаны доказывать свою невиновность.

[Гость Ирина]

Не теряйте надежды.Справедливость обязательно должна быть на вашей стороне!

[Гость Восток]

Спасибо, Жангельды.. В нашем деле все доказательства обвиннения по логике являются нашими доказательствами, вернее доказательствами нашей невиновности.. И сторона обвнинения довольствется только предположениями.. Нет НИ ОДНОГО доказательства нашей вины.. По акту налоговой проверки. чтобы его обжаловать - он должен вступить в законную силу, а он не вступил, так как находится на обжаловании в МИнфине.. Но уголовное дело заведено, вернее уже состоялся суд и есть приговор первой инстанции.. Сложность еще в заинтересованности судебной системы нашей области чтобы нас посадить.. Так как если кого-нибудь оправдают полетят головы за соврешенный правовой беспредел.. Вот они и стараются по максимуму..

[Жангельды Сулейманов]

Думаю судебная система области это не конечная инстанция. и с ней можно справиться, если умело защищаться. повторюсь, защита в уголовном деле подразумевает не только участие в процессуальных действиях, но и собирание неопровержимых железобетонных доказательств защиты. кроме акта и уведомления налоговой проверки, есть наверное и другие решения и действия, которые можно обжаловать.

[KZ Lawyer]

А разве акт налоговой проверки должен вступить в силу?! Первый раз слышу такое.

[Гость Восток]

Уведомление и протокол об адм нарушении по результатам налоговой проверки.. Я не владею юридическим языком, но в нам объясниоли , что по акт. находящемуся на обжаловании не может быть возбуждено уголовное дело..

[Гость Нурио]

думаю нужно обратиться с подробным описанием всего в Генеральную прокуратуру и в Верховный суд.

И чаще обращайтесь в СМИ. Газета Время пишет про злободневные темы, если у вас все так как вы описываете, думаю они вас поддержат.

даже если в ВС вас не поддержит, после того как вы исчерпаете все национальные инстанции обжалования - пишите в Европейский суд по правам человека.

Удачи.

[Гость Восток]

Генпрокуратура и Верховный просто закиданы жалобами - но идут одни отписки.. такое чувство, что есть большая поддержка с "верху"..

Ну что за система у нас такая.. Когда нибудь наступить светлое будущее???

[KZ Lawyer]

Прокуратура это такой орган, чью мощь и могучесть выражение: "против лома нет приема" характеризует наиболее подходящее.

Тяжелый случай, смотря с каким упорством велось и ведется следствие.

Сам акт налоговой проверки и уведомление Вы обжаловали в суде?

[Гость Восток]

Это вы точно подметили про прокуратуру..

Случай тяжелый.. Бьемся как об стенку горох..

Акт и уведомление не обжаловали по причине того, что суммы выставлены нереальные - 300 млн тенге.. и на пошлину просто нет денег.. при этом в нашей области уже заранее знаем что все "продавлено" - опыт есть у других компаний..

Но обжаловали уведомление и протокол в Областном налоговом департаменте, затем в минфине. С минфина пришел ответ о приостановлении исполнения данного уведомления в связи проверкой по данной жалобе.. Т.е. заняли выжидательную позицию..

[Жангельды Сулейманов]

по суду можно обжаловать не всё уведомление, а например, НДС за один квартал. также, по ст. 222 ч.2 есть же амнистия. можете обжаловать в суде действия налоговиков по передаче акта налоговой проверки в финпол до окончания обжалования уведомления. ст.222 не включает НДС, кроме случаев сокрытия НДС. и думаю, еще много что у Вас есть в запасе. очень важно создать преюдиции. пусть сегодня Вы не победите, но есть завтра и послезавтра, и всё меняется, в том числе и Ваши оппоненты могут тоже уйти

[Гость Восток]

Спасибо Жангельды, вот как раз и ждем когда оппоненты уйдут.. чтобы начать действовать - а то пока притесняют по полной программе... Мы уже просто боимся за свои жизни..

Самое интересное в Акте по НДС претензий нет.. только по КПН.. а 177 ч.3 возбудили по факту возврата НДС, якобы мы ввели в заблуждение налоговые органы и вернули незаконно НДС.. хотя даже налоговики в суде говорили, что все законно..

[Жангельды Сулейманов]

если 177 вменяется как Вы пишите, то конечно, квалификация неправильная, 177 это хищение чужого имущества, чего в вашей ситуации нет. у Вас 222 и включает способ - якобы незаконный возврат НДС

а показания налоговиков в протоколе судебных заседаний отражены?

кто потерпевший по делу?

если НДС нет в акте, каким документом установлено незаконность возврата?

привлекали ли Вы специалистов по аудиту, налогам и бухучету?

думаю, даже если у Вас суперадвокаты, Вам нужен свежий взгляд на проблему

к Вас что действительно 100 уголовных дел и по всем приговоры или дела соединены и один приговор?

с ТОО взыскан якобы незаконно возвращенный НДС?

[Гость Восток]

Да все показания отражены в протоколе.. и в печатной версии и есть аудио протокол на руках.. 177 статью нам возбудили, чтобы по амнистии не прекратили дело - это были слова следователей.

Заключением специалистов прикомандированных из Налоговой инспекции и финконроля.. Их показания также имеются в протоколе, где они говорят. что написали свое заключение только основываясь на материалах уголовного дела предоставленного сотрудниками спецпрокуратуры.. Другие материалы и документы они не изучали..

Потерпевшей стороной изначально выступала Налоговое управление, они же предъявляли иск. а затем отозвали свой иск и иск был предъявлен прокуратурой..

[Гость Восток]

Хотел еще добавить, что сколько бы не настаивали наши защитники на проведении судебно-экономической экспертизы - сторона обвинения рвет и мечет чтобы ее не проводить, и суд первой инстанции оставил вобще без внимания наше ходатайство.. А в облсуде у всех оставили приговора без изменений, ходатайства о назначении судебно-экономической. технической и почвоведческой экспертиз отклоняют.. Хотя есть все законные основания для их назначения... Вознкает вопрос, почему так прокуратура против их проведения..

[Жангельды Сулейманов]

Защитники по УПК могут сами привлечь специалистов и экспертов для дачи заключения, конечно, это не будет не заключение эксперта, но обвинение и суд обязаны по закону опровергать заключение специалиста

[Гость Восток]

Первые компании по аналогичным делам "рыбным", шедшие впереди нас в суде,сделали независимую экономическую экспертизу, но ее суд вообще не принял во внимание. поэтому мы пока воздержались..

[Гость Пострадавшая сторона]

по суду можно обжаловать не всё уведомление, а например, НДС за один квартал. также, по ст. 222 ч.2 есть же амнистия. можете обжаловать в суде действия налоговиков по передаче акта налоговой проверки в финпол до окончания обжалования уведомления. ст.222 не включает НДС, кроме случаев сокрытия НДС. и думаю, еще много что у Вас есть в запасе. очень важно создать преюдиции. пусть сегодня Вы не победите, но есть завтра и послезавтра, и всё меняется, в том числе и Ваши оппоненты могут тоже уйти

Скажите пожалуйста, Жангельды если по суду доказательством вины ставят такой акт проверки, и выставляю иск на сумму по уведомлению, при том что нет ответа из минфина. Может ли минфин потом в ответе на жалобу написать что действия проверяющих провомерны, законность их действий доказана судом?