Адвокат Терразини Опубликовано 10 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Коллеги, нужна помощь. Имеется основное обязательство – банковский заем. Обязательство обеспечено залогом (третье лицо). Без согласия залогодателя срок обязательства банк увеличил с заемщиком. В связи с увеличением срока обязательства и отсутствием согласия залогодателя, договор залога должен быть прекращен. Это я так считаю, а вот на какую норму сослаться еще блуждаю. Заранее благодарю. Цитата
Валькирия Опубликовано 10 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Думаю, Вы не совсем правы. Договор прекращается только по основаниям, предусм. ст.322 ГКРК. Увеличение срока основного обязательтсва не является основанием прекращения договора залога. И хотя, статья 307 ГК РК гласит, что в договоре о залоге должны быть указаны предмет залога и его оценка, существо, размер и срок исполнения обязательства, обеспечиваемого залогом и соответственно при изменении срока основного обязательства стороны как правило заключают дополнительное соглашение к договору залога. Однако, согласно ст.38 ГК, обязательной регистрации подлежит только изменение предмета залога, другие изменения залога могут быть зарегистрированы по желанию участников. Поэтому, мое мнение, Вам придеться отвечать данным залогом до тех пор, пока основное обязательство не будет исполнено. Цитата
Адвокат Терразини Опубликовано 10 Августа 2012 Автор Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Спасибо. Интересная точка зрения. При этом вызывает у меня сомнение обязательное указание в договоре залога существа обязательства. Также, к примеру, гарантия тоже вид обеспечения, но прекращается же в таких случаях. Цитата
Валькирия Опубликовано 10 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 (изменено) Ксати, вот еще нашла, Закон О государственной регистрации прав на недвижимое имущество ст.48 п. 5. Следующие изменения залога подлежат государственной регистрации в правовом кадастре: 1) замена предмета; 2) изменение состава участников и срока действия (исполнения) основного обязательства; 3) изменение размера основного обязательства. Другие изменения залога могут быть зарегистрированы в правовом кадастре по желанию участников. Изменено 10 Августа 2012 пользователем Валькирия Цитата
Адвокат Терразини Опубликовано 10 Августа 2012 Автор Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Спасибо. Это уже лучше. Цитата
Валькирия Опубликовано 10 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Посмотрите условия договора залога. Если в нем предусмотрены условия его расторжения, то можно попробовать в судебном порядке расторгнуть его, сославшись, что на новые условия Вы не согласны. Так согласно Закона о гос регистр. ст.48, запись о государственной регистрации залога погашается.... при прекращении залога в связи с расторжением договора залога. Но это маловероятно. А Вы сами чего хотите: просто спасти,вывести имущетсво из-под залога? Или чтобы все осталось по-прежнему и не менялись условия основного обязательства? Цитата
Адвокат Терразини Опубликовано 10 Августа 2012 Автор Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Желаю справедливости. Прекратить договор залога. Залогодатель на такие сроки не договаривался) Цитата
Адвокат Терразини Опубликовано 10 Августа 2012 Автор Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 (изменено) Валькирия, спасибо! Изменено 10 Августа 2012 пользователем Адвокат Терразини Цитата
Валькирия Опубликовано 10 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Но имейте ввиду, что окончание срока исполнения обязательств, указанных в договоре не влечет их прекращение ( только полное исполнение обязательств). Соответственно и договор залога будет иметь силу до полного исполнения заемщиком своих обязательств перед кредитором. А исполнение может растянуться на долгие годы... Цитата
Адвокат Терразини Опубликовано 10 Августа 2012 Автор Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Валькирия, срок обязательства изменен. В договор залога новый срок не включили. Следовательно, срока теперь в договоре нет. Как Вы указали выше - ст. 307 ГК - в договоре залога должен быть указан срок исполнения обязательства. Теперь срока нет. Последним пунктом этой же статьи указано, что несоблюдение указанных правил, в частности срока, влечет недействительность договора о залоге. Все, баста. Цитата
Гость SV Опубликовано 10 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Вот еще думаю вам должно помочь, мое мнение. Согласно ст 393 ГП договор считается заключенным, когда между сторонами в требуемой в подлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным его условиям. В соответствии со статьей 307 ГК РК в договоре о залоге должно быть указаны предмет залога и его оценка, существо, размер и срок исполнения обязательства, обеспеченного залогом. Кроме того, пункт 2 статьи 152 ГК закрепляет, что сделка, совершенная в письменной форме, должна быть подписана сторонами. По смыслу этой нормы только личная подпись может свидетельствовать о принятии обязательств по договору. Согласно ст. 147 ГК РК Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей. Согласно частей 1, 2 статьи 157 ГК РК при нарушении требований, предъявляемых к форме, содержанию и участникам сделки, а также к свободе их волеизъявления, сделка может быть признана недействительной по иску заинтересованных лиц Цитата
Валькирия Опубликовано 10 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Валькирия, срок обязательства изменен. В договор залога новый срок не включили. Следовательно, срока теперь в договоре нет. Как Вы указали выше - ст. 307 ГК - в договоре залога должен быть указан срок исполнения обязательства. Теперь срока нет. Последним пунктом этой же статьи указано, что несоблюдение указанных правил, в частности срока, влечет недействительность договора о залоге. Все, баста. Вовсе не баста! Срок есть. Тот что указан в Договоре залога. Если вы не подписали доп. соглашение, то он и не изменился! На момент подписания думаю, что все условия, указанные в ст. 307 в договоре залога отражены, и соответственно нет оснований признать его недействительным. Можно будет только оспорить продление срока исполнения обязательств, и то сомнительно. К тому же кредитор может обязать Вас в судебном порядке подписать и зарегистрировать допсоглашение к ДЗ на основании ст.403 ГК. У Вас вижу только одно основание подачи в суд заявления о расторжении договра залога на основании ст.401, да и то если было существенное нарушение договора другой стороной, а такое условие должно быть прописано в ДЗ. Теперь: баста. Цитата
Адвокат Терразини Опубликовано 10 Августа 2012 Автор Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Срок изменен. Дополнительное соглашение к основному договору есть. Значит теперь срока в договоре залога нет. Так как нет такого обязательства больше. Цитата
Гость SV Опубликовано 10 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Срок изменен. Дополнительное соглашение к основному договору есть. Значит теперь срока в договоре залога нет. Так как нет такого обязательства больше. А я с Вами согласна! Договаривались на два года, а вы решили, что 10 лет, причем без меня, думаю смысл такой. Т.е. с момента подписания начинает действовать допсоглашение, а в нем нет срока. Цитата
Гость Юрист Опубликовано 10 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Скорее всего в договоре залога написано: Заем выдан сроком на 3 года. Договор залога действует до полного исполнения Заемщиком обязательств по договору займа. Цитата
Гость гость Опубликовано 10 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Скорее всего в договоре залога написано: Заем выдан сроком на 3 года. Договор залога действует до полного исполнения Заемщиком обязательств по договору займа. Выделенное является основополагающим! Цитата
Адвокат Терразини Опубликовано 10 Августа 2012 Автор Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Полностью с Вами согласен. Только теперь нет обязательства, которое обеспечено залогом. Есть другое. Цитата
Гость кредитор Опубликовано 10 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Полностью с Вами согласен. Только теперь нет обязательства, которое обеспечено залогом. Есть другое. Какое другое? А куда делось первое? Его анулировали? Исполнили? Расторгли? Стороны изменились? Как я понял, изменился только срок, с которым залогодатель не согласен. Так и оспаривайте данное условие. Сам договор банковского займа можно оспорить только по основаниям ст. 724 ГК РК, а договор залога прекращается только на основании ст.322. Нет у Вас оснований оспаривать ни основное обязательство, ни обеспечительное. Цитата
Гость. Опубликовано 10 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 10 Августа 2012 Уважаемый ТС. Залог, как и другие способы обеспечения, носят дополнительный характер (к основному обязательству). И в силу своей акцессорной природы разделяют, по общему правилу, судьбу основного обязательства, подчиняются ему. В частности, в отношении размера, срока исполнения и т.д. Изъятия из этого общего правила должны быть предусмотрены законом или договором. Вот в отношении гарантии такое исключение предусмотрено: Статья 336. Прекращение гарантии и поручительства 1. Гарантия и поручительство прекращаются с прекращением обеспеченного им обязательства, а также в случае изменения этого обязательства, влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для гаранта и поручителя, без согласия последних. А для залога - нет. Поэтому увеличение в вашем случае срока основного обязательства не будет влечь прекращения залога. Если только в самом договоре залога это прямо не предусмотрено. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.