Доля в участке земли

[Гость Murlyka]

Добрый день, господа!

Поздравляю всех с началом очередной рабочей недели! Всем успехов и удачи в делах!

Нужен Ваш совет.

Получили Постановление и гос.акт на право частной собственности на землю. Дом на двух хозяев и поэтому участок записали как общая долевая собственность. Фактически же участки отделены, только двор общий (проезд). И специалисты из горкомзема границы на своих бумажках отмечали, замеряли участки. Участки НЕ одинаковые, НЕ равные.

Как теперь быть, кто-нибудь подскажет?

Надо как-то обжаловать Постановление или что? :leb:

[Гость БукиВеди]

1) В соответствии с п.3 ст.53 Земельного кодекса РК земельный участок может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников (долевая собственность).

2) В соответствии с п.1 ст.56 Земельного кодекса РК, если размеры земельных долей участников общей долевой собственности (общего долевого землепользования) на участок не могут быть определены на основании законодательства Республики Казахстан и не установлены соглашением всех ее участников, земельные доли считаются равными.

3) В соответствии с п.6. ст.53 Земельного кодекса РК порядок пользования земельным участком, находящимся в общей собственности (общем землепользовании), определяется договором между участниками общей собственности (общего землепользования). При недостижении соглашения между ними порядок пользования определяется судом. Соглашение участников или решение суда о порядке пользования земельным участком подлежит регистрации в органе, осуществляющем государственную регистрацию прав на недвижимое имущество.

На основании изложенного считаю необходимым:

1) заключить между участниками общей долевой собственности на земельный участок договор, в котором опрелелить размеры долей, границы (с приложением плана), иные условия, касательно порядка пользования земельным участком, находящимся в общей собственности;

2) зарегитсрировать вышеуказанный договор в территориальном Центре по недвижимости;

3) привести в соответствие с договором акт на право частной собственности на земельный участок (в акте должен быть отражен размер доли участника, определенный в договоре). Кроме того, на мой взгляд, при общей долевой собственности в акте должна быть заполнена таблица "Посторонние землепользователи (собственники) в границах плана" (правда на практике ещё ни разу не видел, чтобы эту графу заполняли).

[Гость Murlyka]

2) В соответствии с п.1 ст.56 Земельного кодекса РК, если размеры земельных долей участников общей долевой собственности (общего долевого землепользования) на участок не могут быть определены на основании законодательства Республики Казахстан и не установлены соглашением всех ее участников, земельные доли считаются равными. 3)

А разве размеры долей в данном случае не могут быть определены законодательством? И уж тем более они определены соглашением сторон. Так как еще раз повторяю, есть забор, калиточки и все пр. только двор общий. При подготовке документов для оформления участка предоставлялось заявление соседей, о том, что они не возражают по поводу границ.

На основании изложенного считаю необходимым:

1) заключить между участниками общей долевой собственности на земельный участок договор, в котором опрелелить размеры долей, границы (с приложением плана), иные условия, касательно порядка пользования земельным участком, находящимся в общей собственности;2) зарегитсрировать вышеуказанный договор в территориальном Центре по недвижимости;

3) привести в соответствие с договором акт на право частной собственности на земельный участок (в акте должен быть отражен размер доли участника, определенный в договоре). Кроме того, на мой взгляд, при общей долевой собственности в акте должна быть заполнена таблица "Посторонние землепользователи (собственники) в границах плана" (правда на практике ещё ни разу не видел, чтобы эту графу заполняли).

А для чего вся эта процедура и какой план нужно прикладывать, ведь все равно в нем границы почему-то не отразили.

Вопрос почему сразу не оформили как отдельные участки и почему участок определили как неделимый.

И может быть следует сразу не соглашаться с этим постановлением и не оформлять его, а сразу обжаловать, чтоб переделали?

На каком основании участок посчитали неделимым, если границы были определены и даже в тех плане дома отмечены эти границы?

[Гость БукиВеди]

1) Размеры долей могут быть определены законодательством, но разве в Вашем случае они определены?

2) Касательно того, что эти доли определены соглашением сторон - наличие заборов, калиток и т.п., а также письменных заявлений соседей о согласии с границами - не есть оформленное соглашение сторон. Законодательством (п.6. ст.53 Земельного кодекса РК ) предусмотрено, что такое соглашение подлежит регистрации в органе, осуществляющем гос.регистрацию прав на недвижимость. Поэтому до регистрации указанного соглашения сохраняется вероятность оспаривания порядка пользования земельным участком.

3) Вся эта процедура, как вариант, нужна с целью восполнения белых пятен в порядке пользования земельным участком, для того, чтобы в случае возникновения спорных ситуаций, касательно определения размера доли, границ долей, можно было в качестве доказательства законности своих прав предъявить зарегистрированное в установленном порядке соглашение, в котором и оговариваются эти вопросы, а не указывать на наличие забора и калитки, которые можно сломать, демонтировать, перенести и т.п.

4) В акте на право частной собственности на ЗУ в связи с неделимостью земельного участка и не будут отражены границы. А вот план, приложенный к вышеупомянутому соглашению, опять же будет являться доказательством Ваших прав на землю.

5) Земельные участки не оформили как отдельные потому, что земельный участок под домом является неделимым. В соответствии со ст.59 Земельного кодекса, если земельный участок признан неделимым, его раздел и выдел из него земельной доли в натуре не допускаются. Исходя из положений того же Земельного кодекса неделимым является земельный участок, раздел которого на части не возможен без изменения его целевого назначения и без нарушения противопожарных, санитарных, экологических, строительных и иных обязательных норм и правил. По какому из этих оснований участок признан неделимым?-вопрос можно задать уполномоченному органу.

6) Обжаловать постановление и акт - Ваше право, в любом случае, если Вы обратитесь за разъяснениями в уполномоченный орган, то по краейней мере можете уяснить его мотивированную позицию по Вашему вопросу.

С уважением.

[Гость Murlyka]

1) Размеры долей могут быть определены законодательством, но разве в Вашем случае они определены?

Да, определены как равные доли 1/2.

Фактически же это не так.

4) В акте на право частной собственности на ЗУ в связи с неделимостью земельного участка и не будут отражены границы. А вот план, приложенный к вышеупомянутому соглашению, опять же будет являться доказательством Ваших прав на землю.

А где взять этот план, кто его должен составить и кто определит размер долей исходя из плана? не сами же хозяева?

И еще такой вопрос - если участок определен как неделимый и допустим будет соглашение и план с указанием всех границ, все равно участок останется неделимым?

[Гость БукиВеди]

Соотношение долей как 50Х50 и свидетельствует о том, что между участниками общей долевой собственности отсутствует соглашение о порядке пользования земельным участком, находящимся в общей собственности. Заключение такого соглашения будет являться сделкой, подлежащей регистрации в государственном органе и считаться она будет совершенной после ее регистрации.

Зарегистрированное в территориальном Центре по недвижимости соглашение о порядке пользования ЗУ будет являться основанием для оформления Акта на право частной собственности на ЗУ с указанием доли, размер которой определен в соглашении.

План, о котором Вы спрашиваете, участники общей долевой собственности составляют сами, на котором схематически отражаются условные границы и иные вопросы, касающиеся порядка пользования ЗУ. Можно указанный план не составлять, если из содержания соглашения можно четко определить эти границы и иные вопросы пользования ЗУ.

Что касается неделимости, то как и было уже сказано, если земельный участок признан неделимым, его раздел и выдел из него земельной доли в натуре не допускаются.

[Гость Murlyka]

Уважаемый Буки-Веди!

Последний вопросик, т.е. несколько вопросиков:

Как отсутствие соглашения о порядке пользования ЗУ, и определение долей 50х50, и неделимость участка может отразиться при продаже половины доли?

Если будут продаваться обе половины дома одному лицу, размер вознаграждения будет равным при отсутствии соглашения о порядке пользования ЗУ, несмотря на то, что участки не равные? Я правильно понимаю?

И как выглядит вообще это соглашение? Можно образец выслать на мой e-mail?

Огромнейшее Вам Спасибо за помощь. Вы единственный откликнувшийся. СПАСИБО!

:leb:

[Гость БукиВеди]

Уважаемая Murlyka!

1) В соответствии с п.2 ст. 212 Гражданского кодекса каждый участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать подарить, завещать, заложить свою долю, либо распорядиться ею иным образом с соблюдением условий , предусмотренных ст.216 ГК (право преимущественной покупки).

Т.е. каждый участник в Вашем случае с соблюдением требований гражданского законодательства вправе рапорядиться принадлежащей ему половиной дома и своей земельной долей, равной (в соответствии с данными земельного Акта) 50% от площади ЗУ.

2) Вопрос рыночной цены - это вопрос соглашения сторон. Цена половины дома и 50% доли в ЗУ, проданных по договору №1 может быть равной, меньше или больше цены другой половины дома и 50% доли в ЗУ, проданных по договору №2. Повторюсь - все зависит от соглашения сторон.

3) Соглашение о порядке пользования общим ЗУсоставляется в произвольной форме. Содержание его должно позволять недвусмысленно определять порядок пользования общим земельным участком и главное в этом соглашении, по моему мнению,- установление границ, в пределах которых каждый из участников использует свою долю ЗУ. Почему я предлагал составить план? Потому что на плане проще и самое главное понятнее можно отразить вопрос установления границ: вычерчивается план общего ЗУ, строения, находящиеся на нем, границы пользования своими долями, указывается метраж по периметру ЗУ и т.п.

4) Образца самого соглашения, к сожалению нет, как появится что-нибудь - обязательно с Вами поделюсь.

С уважением.

[Гость Murlyka]

Спасибо за помощь!

[Гость Гульмира]

У нас с соседями неделимый земельный участок. Теперь мы хотим составить соглашение о долевой собственности. Но кадастровый номер у нас будет один. Чем впоследствии нам это грозит в законодательном плане?