Подпись не директора в акте выполненных работ

[Aineka.]

Уважаемые Форумчане. Возник вот такой вопрос, подали иск на ответчика а в акте выполненных работ подпись не директора а другого человека. На что судья при беседе заметил это истцу. Однако все остальные документы, договор, с-фактура, акт сверки подписаны самим директором. На что можно ссылаться что данный акт выполнен.работ верен и что печать то же является удостоверяющим фактом.

[Александр Чашкин]

а чья конкретно подпись в акте - установлено?

[BRABUS]

Может подписант уполномочен директором на подписание актов на основании приказа или доверенности?

[Aineka.]

а чья конкретно подпись в акте - установлено?

а разве это важно??

[Aineka.]

Может подписант уполномочен директором на подписание актов на основании приказа или доверенности?

возможно.просто судья подметила что возможно возникнут проблемы. хотя они же подписали акт сверки значит признали долг

[Адвокат Терразини]

А работы реально выполнены были на тот момент?

[Александр Чашкин]

а разве это важно??

Может подписант уполномочен директором на подписание актов на основании приказа или доверенности

И еще, IMHO, в зависимости от вида работ и должностного статуса подписанта его полномочия могут "явствовать из обстановки". :smile:

[Aineka.]

А работы реально выполнены были на тот момент?

конечно

[sleter]

Прочтите еще раз договор, в нем может быть указано, что акт подписывается уполномоченными представителями сторон, а в некоторых договорах не только должность, но и даже фамилии таких лиц прописывают. Если подписало должностное лицо, например, инженер, но у которого не было доверенности на подписание такого акта, в крайнем случае ходатайствуйте в суде о предоставлении его должностной инструкции.

Акт сверки можно подписать и до выполнения работ, например, если работы/услуги носят длящийся характер, но бухгалтерам необходимо провести сверку, а также по другим причинам. Однако, если Вы готовы доказать в суде, что Акт сверки выполнен именно после завершения работ/услуг, после подписания Акта выполненных работ/услуг, то можно не переживать за то, кто подписал последний Акт.

[Q100]

...просто судья подметила что возможно возникнут проблемы. ...

будьте добры, поясните, возможность возникновения каких проблем подметила судья?

не ту ли, что заказчик прав и учел подписание АВР не уполномоченным подрядчиком лицом, отказавшись оплачивать счет-фактуру /невзирая на подписание им самим этого АВР/?

на это судье скажите, что есть статья 362 ГК РК.

я правильно понял, что вы - исполнитель?

[Q100]

... Если подписало должностное лицо, например, инженер, но у которого не было доверенности на подписание такого акта, в крайнем случае ходатайствуйте в суде о предоставлении его должностной инструкции. ...

какое дело первой стороне обязательства до возможностей, предоставленных должностной инструкцией работнику второй стороны?

подобные моменты должны быть прописаны в двухстороннем обязательстве изначально.

если не прописаны и, у первой стороны на руках документ, подписанный ненадлежащим подписантом и скрепленный печатью второй стороны, то это проблема не первой стороны.

а вторая, после проигрыша в суде, пусть регрессом взыскивает свои убытки со своего "нерадивого" работника. ))

что тоже, в силу ст.362 ГК РК, маловероятно.

ИМХО.

Изменено 18 Сентября 2012 пользователем Q100

[sleter]

"нерадивого" работника. ))

ИМХО.

А где написано, что это работник подписал? Не всякий человек является работником))).

[ykis]

на это судье скажите, что есть статья 362 ГК РК.

Ну, не знаю, не знаю....

Что говорит статья 362 ГК? Что Действия должностных лиц либо иных работников должника по исполнению его обязательства считаются действиями должника. Должник отвечает за эти действия, если они повлекли неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.

Вот только рассмотрели в суде дело, где истец также подсовывал судье АВР, СФ, и убеждал судью, что АВР подписан директором ответчика, и заверен оттиском печати ответчика.

Провели судебную экспертизу, и выяснили, что на представленных истцом, как доказательство, АВР стоит подпись НЕ ДИРЕКТОРА, которая заверена оттиском печати, который НЕ СООТВЕТСТВУЕТ печати ответчика. Очень похож оттиск печати - да, но это не печать ответчика.

После этого представитель истца заявляет - ну и что, что подпись не директора, мы не знаем, говорят, чья эта подпись, но считаем, что не имеет значения, кто расписался за директора ответчика в АВР. Главное, говорят, что подпись в документике есть, а чья - неважно...

Сделали заявление о подложности доказательств... Судья не отреагировала. Промолчала...

И еще ответчик ссылался на статью 37 ГК. Если под документом стоит подпись не уполномоченного лица (первого руководителя) ЮЛ, а неизвестно чья, то документ не имеет юридической силы. Потому что только у официально назначенного в соответствии с учредительными документами директора имеются надлежащие полномочия на подписание документов от имени ЮЛ...

[Brant]

Вот только рассмотрели в суде дело,

А итог то какой? Решение уже вынесено?

[ykis]

А итог то какой? Решение уже вынесено?

какое-то вынесли, еще не знаю - какое...

[Aineka.]

Ну, не знаю, не знаю....

Что говорит статья 362 ГК? Что Действия должностных лиц либо иных работников должника по исполнению его обязательства считаются действиями должника. Должник отвечает за эти действия, если они повлекли неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.

Вот только рассмотрели в суде дело, где истец также подсовывал судье АВР, СФ, и убеждал судью, что АВР подписан директором ответчика, и заверен оттиском печати ответчика.

Провели судебную экспертизу, и выяснили, что на представленных истцом, как доказательство, АВР стоит подпись НЕ ДИРЕКТОРА, которая заверена оттиском печати, который НЕ СООТВЕТСТВУЕТ печати ответчика. Очень похож оттиск печати - да, но это не печать ответчика.

После этого представитель истца заявляет - ну и что, что подпись не директора, мы не знаем, говорят, чья эта подпись, но считаем, что не имеет значения, кто расписался за директора ответчика в АВР. Главное, говорят, что подпись в документике есть, а чья - неважно...

Сделали заявление о подложности доказательств... Судья не отреагировала. Промолчала...

И еще ответчик ссылался на статью 37 ГК. Если под документом стоит подпись не уполномоченного лица (первого руководителя) ЮЛ, а неизвестно чья, то документ не имеет юридической силы. Потому что только у официально назначенного в соответствии с учредительными документами директора имеются надлежащие полномочия на подписание документов от имени ЮЛ...

В договоре указано что услуги считаются прнятыми полсе подписания акта услуг заказчиком или его уполномоченным представителем

[Aineka.]

какое-то вынесли, еще не знаю - какое...

в ст.37 ГК РК указываются только органы юридического лица. А в каком документе указано что если на печати стоит подпись другого лица он недействителен?? ведь печать ставит сам директор.........

[Галилей]

Уважаемые форумчане, нужна ваша помощь. Имеется предприятие получившее кредит и теперь не может расплатиться. В результате чего был подан иск в суд и имеется решение. На основании этого судебного акта, имущество выноситься на торги. Но кредитор хочет принять имущество на баланс за минусом 20% от стартовой цены. Далее в целях сохранения предприятия, кредитор решил внести в него средства, но для максимальной экономии решил отключить агрегаты и слить жидкость на предприятии, таким образом закансервировав его. В результате такой деятельности, предприятию может быть нанесен ущерб до 50% от его стоимости. Вопрос, насколько это правомерно? у кого какие сообржения, пишите. Лично мое мнение, он может делать с ним все что захочет, так как после принятия в собственность он сам вправе решать что с ней делать. ЖДУ!!!

[Q100]

А где написано, что это работник подписал? Не всякий человек является работником))).

АВР за подрядчика подписывает "левое" лицо.

и несмотря на это, бухи подрядчика оформляют СФ, выставляют все заказчику.

галимая фантастика. ))