Анонс- задавайте вопросы по трудовому праву

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

В эту субботу планируем провести очередной круглый стол из серии:

http://www.zakon.kz/kruglye_stoly.html

Crede experto

ПРАВОВЕДЫ-ТРУДОВИКИ ОБСУЖДАЮТ

АКТУАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ПРАКТИКИ ТРУДОВОГО ПРАВА

Администрация сайта http://zakon.kz и единомышленники продолжают знакомить своих пользователей с мнениями специалистов в рубрике «Актуальные проблемы права».

Тема очередной встречи: «Актуальные проблемы практики трудового права».

В студийный комплекс компании «ЮрИнфо» приглашены авторитетные в стране и за рубежом правоведы – специалисты в сфере трудового права и права социального обеспечения.

Развитие темы планируется по следующим аспектам:

• Как бороться с воровством работника на предприятии? Юридические советы работодателю.
  
• Работник – «слабая сторона» трудового правоотношения? Работник и государство против работодателя.
  
• Особенности взаиморасчетов работника и работодателя: проблемы и перспективы.
  
• Возложение на работодателя дополнительного «социального бремени» (тенденции).
  
• и т.д.
  

Мы ожидаем вопросы пользователей. Несколько наиболее интересных вопросов будут включены в программу дискуссии. Администрация сайта оставляет за собой право выбора.

Автор идеи и руководитель Интернет-проекта «Актуальные проблемы права» - к.ю.н. Братусь Дмитрий Александрович.

[Яна05]

В эту субботу планируем провести очередной круглый стол из серии:

http://www.zakon.kz/kruglye_stoly.html

Здравствуйте, где будет освещаться ход круглого стола или где можно будет ознакомиться с его результатами?

[Mika]

Добрый день, Игорь Юрьевич.

Вопросы сюда можно задавать?

Есть два актуальных вопроса, особенно для тех, кому светят проверки ИТ.

1. Необходимо ли организации получать лицензию на мед.услуги, если в штате есть медработник, осуществляющий предсменный осмотр, например, водителей.

2. Необходимо ли организации получать лицензию на охранные услуги, если в штате есть охранники, осуществляющие охрану территории и имущества организации.

Я создавала отдельные темы и мнения форумчан разделяются. Госорганы однозначных разъяснений не дают.

Изменено 15 Октября 2012 пользователем Mika

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Все материалы будут выложены по ссылке, которую я привел.

Вопросы задавайте здесь.

Наиболее интересные и приближенные к практике работы будут заданы.

Что-то модератор подготовит, в остальном сколько за час успеют- столько и разберут.

[Депутат]

1)Как Работник при приеме/увольнении на работу или предоставления отпуска трудового/без содержания должен оформить свое заявление!(объяснительные итп по ТК РК) Заявление должно быть написано от руки собственноручно? Или же это может быть напечатанное заявление с проставлением только подписи работника и даты?

2)если я пишу отпуск на 2недели!а шеф на верху пишет отпустить на 3недели!но мне нужно 2недели!как это можно на законных основаниях оспорить?

[Гость Viktoria]

Добрый день, Игорь Юрьевич.

Вопрос по правомерности действий работодателя,

работаю в компании 7 лет, зам. директора департамента, в связи с беременностью (5 месяцев) работодатель вручил мне уведомление об изменении условий труда (обоснование в связи с реструктуризацией). С позиции заместителя директора департамента понижают до уровня простого специалиста (на данные позиции нанимают студентов без опыта работы), соответственно заработная плата понижается в 6 раз.

Условия труда мне вполне могут изменить, однако до каких пределов правомочен дойти работодатель, учитывая статью 48 ТК. Насколько правомерным является "Такое" понижение в должности?

Согласно ТК, это является удобным инструментом для работодателя увольнять сотрудниц перед декретным отпуском. В аналогичной ситуации еще 3 сотрудницы компании.

Спс.

Обсуждение вопроса в теме http://forum.zakon.kz/index.php?/topic/154690-ponizhenie-v-dolzhnosti-v-svjazi-s-beremennostju/

[M@RSианин]

писали запрос в Минтруд (вопрос лежит не только в трудовой, но и корпоративной плоскости), ответа так и не дождались.

В соответствии со статьей 53 Закона РК «Об акционерных обществах» определение срока полномочий, а также досрочное прекращение полномочий корпоративного секретаря и членов службы внутреннего аудита относится к исключительной компетенции совета директоров.

Согласно статье 29 Трудового кодекса РК (далее – Кодекс) при продлении срока трудового договора он считается заключенным на неопределенный срок.

Кроме того, статьей 54 Кодекса определен перечень оснований для расторжения трудового договора по инициативе работодателя.

В этой связи, в целях соблюдения трудового законодательства РК, прошу Вас сообщить:

1) необходимо ли совету директоров при принятии решения о продлении срока полномочий корпоративного секретаря и работников службы внутреннего аудита руководствоваться статьей 29 Кодекса;

2) необходимо ли совету директоров при принятии решения о досрочном прекращении полномочий корпоративного секретаря и работников службы внутреннего аудита руководствоваться статьей 54 Кодекса?

[aselia]

Вопрос:

пишу заявление: прошу Вас предоставить мне трудовой отпуск с 01 ноября 2012 года на 24 календарных дня с последующим увольнением.

Те 24 дня, что я буду находится в трудовом отпуске засчитают ли в отработку месяца (30 дней).

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Кстати, если кто-то читает заданный вопрос и уверен, что правильно его понял и знает однозначный ответ-не возбраняется здесь же и отвечать.

Предварительное обсуждения только на пользу будет.

[Александр К]

Вопрос:

пишу заявление: прошу Вас предоставить мне трудовой отпуск с 01 ноября 2012 года на 24 календарных дня с последующим увольнением.

Те 24 дня, что я буду находится в трудовом отпуске засчитают ли в отработку месяца (30 дней).

Да.

Также интересует вопрос обновления Трудового Кодекса. Имхо, многие его положения устарели. К примеру, в России экс-кандидат в президенты Прохоров предложил, на мой взгляд, хорошую инициативу по предоставлению работнику права работать более 40 часов в неделю, соответствующим образом и доплачивая. Инициатива подразумевается строго добровольной - хочешь - работай больше, не хочешь - не работай.

Изменено 15 Октября 2012 пользователем adviser24

[Газетов Владимир Сергеевич]

Да.

Также интересует вопрос обновления Трудового Кодекса. Имхо, многие его положения устарели. К примеру, в России экс-кандидат в президенты Прохоров предложил, на мой взгляд, хорошую инициативу по предоставлению работнику права работать более 40 часов в неделю, соответствующим образом и доплачивая. Инициатива подразумевается строго добровольной - хочешь - работай больше, не хочешь - не работай.

Учитывая наши реалии половина работодателей тут же в добровольно-принудительном порядке воспользуется этой статьей, а все несогласные пойдут или искать себе другую работу или меньшинство пойдет в суд

[Галилей]

Вопрос следующий: Между Работодателм и Работником заключен трудовой Договор. По условиям труда в период ежегодного отпуска Работнику предоставляются отпускные в размере 2 оклада в качестве лечебного пособия и 1 оклад в качестве отпускных, всего 3 оклада. В последующем Работник изъявил желание уволиться и устроиться на другую работу, более перспективную. В этот момент, Работодатель от него требует возврат использованных части лечебного пособия за последний год работы (данное условие предусмотрено в трудовом Договоре). В итоге, работнику насчитали, что он должен Работодателю примерно около 150 000 тенге, задается вопрос, насколько действия Работодателя законны? Я понимаю что это условие оговорено трудовым Договором, но если Работник проработал несколько лет, тем более работа стрессовая, должен ли он возвращать часть леч.пособия пропорционально не отработанному за последний год времени? ведь он действительно, направил деньги на восстановление своего здоровья (санаторий и леч.учреждения всякие).

[Amangali]

Весьма актуальная тема. Одна крупная производственная компания держит штат инженеров-снабженцев, из которых некоторые, как выяснила аудиторская проверка, закупали втридорого у аффилиированных поставщиков (убытки на миллионы долларов). Поскольку норма об увольнении по такому случаю отсутствует, а выгнать по итогам аттестации по пп.3) п.1 ст.54 ТК показалось сложноватым, было решено провести реальное сокращение штата снабженцев. Но на сторону увольняемых горой встали профсоюз и госинспектор труда, который вынес немотивированные предписание об отмене приказа об увольнении и постановление о наложении на предприятие административного штрафа. Административный суд оставил взыскание в силе. Общие суды неофициально сообщают, что обжаловать предписание госинспектора и увольнять работников бесполезно - будут восстановлены по мотиву социальной ответственности бизнеса и государства. Конечно, компания будет судиться до конца, но такая вот на сегодня социальная нагрузка на работодателей. Не понятно тогда о какой эффективной экономике толкуют наши политики? :ahez:

[Гость 0Б6]

СИТЕМА ОПЛАТЫ : РАЗДЕЛЕНИЕ ОКЛАДА НА 75% И 25%.

В КАКИХ СЛУЧАЯХ ВОЗМОЖНО УДЕРЖИВАТЬ 25% И ВОЗМОЖНО ЛИ ИХ ВЫЧИТАТЬ ИЗ ОКЛАДА В СЛУЧАЕ ДИСЦИПЛИНАРНОГО ПРОСТУПКА (НАХОЖДЕНИЕ В СОСТОЯНИИ АЛКОГОЛЬНОГО ОПЬЯНЕНИЯ, НАРУШЕНИЕ ТРУДОВОГО РАСПОРЯДКА И Т.П.)

[Гость Банк]

Вопрос банальный, но больной. Мнения форумчан также разделились. Вопрос: если работник пишет заявление на отпуск по уходу за ребенком до достижения им 3 лет, можно ли ему отказать в выходе на работу до достижения ребенком 3 лет на основании поданного им заявления?

[Александр Чашкин]

Одна крупная производственная компания держит штат инженеров-снабженцев, из которых некоторые, как выяснила аудиторская проверка, закупали втридорого у аффилиированных поставщиков (убытки на миллионы долларов).

...

Не понятно тогда о какой эффективной экономике толкуют наши политики?

Следовало доказать нанесение ущерба незаконными действиями (преступления против интересов службы в коммерческих и иных организациях) и взыскать с работников полученные убытки.

[DjeSoP]

СИТЕМА ОПЛАТЫ : РАЗДЕЛЕНИЕ ОКЛАДА НА 75% И 25%.

В КАКИХ СЛУЧАЯХ ВОЗМОЖНО УДЕРЖИВАТЬ 25% И ВОЗМОЖНО ЛИ ИХ ВЫЧИТАТЬ ИЗ ОКЛАДА В СЛУЧАЕ ДИСЦИПЛИНАРНОГО ПРОСТУПКА (НАХОЖДЕНИЕ В СОСТОЯНИИ АЛКОГОЛЬНОГО ОПЬЯНЕНИЯ, НАРУШЕНИЕ ТРУДОВОГО РАСПОРЯДКА И Т.П.)

А также возможно ли удержание 25(персон.надбавка) за проступок, но без дисциплинарки на основании приказа работодателя?

[Александр Чашкин]

А также возможно ли удержание 25(персон.надбавка) за проступок, но без дисциплинарки на основании приказа работодателя?

Удержания, штрафы и т.п. - не допустимы в качестве меры наказания за дисциплинарный проступок в силу императива п.2 ст.72 ТК РК.

Однако, системой материального стимулирования работников могут быть предусмотрены надбавки/премии/т.п., выплачиваемые только при условии какого-либо набора условий. Например, "отсутствие замечаний от руководителя". Таким образом, возможно правомерное неначисление премии, которое де-юре, "удержанием" не будет признано.

[Гость womanizer]

Весьма актуальная тема. Одна крупная производственная компания держит штат инженеров-снабженцев, из которых некоторые, как выяснила аудиторская проверка, закупали втридорого у аффилиированных поставщиков (убытки на миллионы долларов). Поскольку норма об увольнении по такому случаю отсутствует, а выгнать по итогам аттестации по пп.3) п.1 ст.54 ТК показалось сложноватым, было решено провести реальное сокращение штата снабженцев. Но на сторону увольняемых горой встали профсоюз и госинспектор труда, который вынес немотивированные предписание об отмене приказа об увольнении и постановление о наложении на предприятие административного штрафа. Административный суд оставил взыскание в силе. Общие суды неофициально сообщают, что обжаловать предписание госинспектора и увольнять работников бесполезно - будут восстановлены по мотиву социальной ответственности бизнеса и государства. Конечно, компания будет судиться до конца, но такая вот на сегодня социальная нагрузка на работодателей. Не понятно тогда о какой эффективной экономике толкуют наши политики?

Правильнее применить пп.10) п.1. ст.54 ТК, и расторгнуть ТД на этом основании, заключения аудиторов. Все, разумеется, правильно оформить, проверив полномочия снабженцев.

[Александр Чашкин]

Я понимаю что это условие оговорено трудовым Договором, но если Работник проработал несколько лет, тем более работа стрессовая, должен ли он возвращать часть леч.пособия пропорционально не отработанному за последний год времени?

Если так сформулировано условие ТД - почему Вы сомневаетесь, что это условие должно быть выполнено, как и все иные?

Правильнее применить пп.10) п.1. ст.54 ТК, и расторгнуть ТД на этом основании, заключения аудиторов. Все, разумеется, правильно оформить, проверив полномочия снабженцев.

Боюсь, что "виновные действия" могут быть установлены судом, но не заключением аудиторов.

[Агата]

Интересует ответственность за неисполнение условий коллективного договора. Сам договор фактически есть, но составлен по шаблону и никто, никогда не вникал в текст, также срок, в течение которого можно предъявить например неисполнение пункта о том что женщине имеющей 2-х и более детей предоставляется дополнительно 2 дня к ежегодному отпуску. При увольнении, может ли женщина потребовать начисление отпускных и компенсацию за эти дни, за сколько проработанных лет?

[Гость womanizer]

Вопрос банальный, но больной. Мнения форумчан также разделились. Вопрос: если работник пишет заявление на отпуск по уходу за ребенком до достижения им 3 лет, можно ли ему отказать в выходе на работу до достижения ребенком 3 лет на основании поданного им заявления?

По усмотрению \ соглашению сторон ТД (работодателя), и в зависимости от объективных обстоятельств, в частности, на этот срок (3 года) уже мог быть принят другой работник (п.4) п.1 ст.29 ТК).

[Агата]

По усмотрению соглашению сторон ТД (работодателя), и в зависимости от объективных обстоятельств, в частности, на этот срок (3 года) уже мог быть принят другой работник (п.4) п.1 ст.29 ТК).

думаю отказывать в выходе на работу все таки не стоит.Если работница подаст в суд, то правда на ее стороне.А временного работника принимают на срок, до выхода основного работника из отпуска по уходу за ребенком,

[Гость womanizer]

Если так сформулировано условие ТД - почему Вы сомневаетесь, что это условие должно быть выполнено, как и все иные?

Боюсь, что "виновные действия" могут быть установлены судом, но не заключением аудиторов.

Думаю, что не все виновные действия устанавливаются обязательно судом, и, в частности, в данном случае. Одним из доводов могу привести применение дисц.взысканий, которые применяются работодателем к работнику за совершение дисцип.проступка - "...виновное неисполнение или ненадлежащее исполнение труд.обяз-тей".

[Schekspir]

Обучение работников.

Статья 143. Права и обязанности работников по профессиональной подготовке, переподготовке и повышению квалификации

4. По завершении профессиональной подготовки, переподготовки и повышения квалификации обучаемый обязан отработать у работодателя срок, согласованный сторонами в договоре обучения.

5. В случае расторжения трудового договора до срока, установленного договором обучения, по инициативе работника или по инициативе работодателя вследствие вины работника работник возмещает работодателю затраты, связанные с его обучением, пропорционально недоработанному сроку отработки.

В связи с тем, что законом четко не определены какие именно расходы работодателя относятся к затратам на обучение, в договор обучения включаются все возможные затраты в том числе: стоимость обучения в образовательной организации, командировочные расходы до места обучения, проживание, питание, услуги связи и т.д.

Отсюда вопрос если работник получает командировочное удостоверение в котором написано цель командировки - прохождение обучения, правомерно ли данные командировочные расходы включать в договор обучения? Если в соответствии со ст.152 ТК РК работник имеет право на оплату командировочных расходов, соответственно возмещать (возвращать) эти расходы работодателю, работник не обязан даже если командировка была связана с обучением.