наложили штраф (эектросчетчик)

[nevazno]

квартира была куплена в 2011 году. в декабре того же года электрический счетчик вышел из строя, была произведена его замена, с проведением эеспертизы. при экспертизе электрического счетчика было выявлено, что в нем установлен шунт. сам счетчик был установлен в квартире в 2004 году, с опломбированием, что доказала вышеуказанная экспертиза (целостность пломб не нарушена). после выявления наличия шунта, на нынешнего хозяина квартиры был наложен штраф в размере суммы произведенного перерасчета с 2008 года до момента его замены (2011 год). предыдущий хозяин отказывается от оплаты суммы, мотивируя тем, что счетчик был установлен и опломбирован, нарушений целостности пломб не имелось. вопрос: какова вероятность выигрыша дела в суде, с учетом того, что нынешний хозяин приобрел квартиру с установленным счетчиком (как в последствии оказалось с установленным в нем шунтом), и привлечения компании поставщика энергии и бывшего хозяина квартиры, при котором был установлен счетчик, в качестве соответчиков?

[Гость Гость]

доказывайте все то о чем пишите, нормально будет

[nevazno]

спасибо, но хотелось бы практических советов.

[Schekspir]

вопрос: какова вероятность выигрыша дела в суде

Вероятность примерно 90%.

[nevazno]

наши шаги:

1) иск к компании и бывшему владельцу (в иске указываем- непричастность к установке злосчастного счетчика, замену его с проведением экспертизы, подтверждение отсутствие нарушения целостности пломбы).

знакомой были рекомендации пойти на "мировую" с компанией, я категорически против этого.

у нас на руках имеются:

договор купли-продажи квартиры,

экспертиза счетчика

может что-нибудь еще нужно? как еще себя "обезопасить" в суде?

[Гость Санж]

не давно ко мне обращался мой друг с такой же проблемой в принципе мы отстояли это не доводя до суда штраф светил почти 100 000 тенге. Считаю пускай доказывает тот кто пытается с вас взыскать это, считаю самое главное это наличе пломбы вернее ее целостность отсуда и плясать,, вот откуда там появился шунт кто то же его туда воткнул, а раз пломба есть получается кто последний лазил с того и спрашивать,

[nevazno]

здесь штраф 200 тысяч, мало того, компания со дня на день придет отключать свет. никакие доводы до них не доходят, ни до компании ни до бывшего хозяина, последний вообще заявил, когда покупаете машину, вы же берете на себя риск поломки в будущем.

[Гость Сов]

квартира была куплена в 2011 году. в декабре того же года электрический счетчик вышел из строя, была произведена его замена, с проведением эеспертизы. при экспертизе электрического счетчика было выявлено, что в нем установлен шунт. сам счетчик был установлен в квартире в 2004 году, с опломбированием, что доказала вышеуказанная экспертиза (целостность пломб не нарушена). после выявления наличия шунта, на нынешнего хозяина квартиры был наложен штраф в размере суммы произведенного перерасчета с 2008 года до момента его замены (2011 год).

Собственник обязан нести бремя содержания своего имущества( ГК РК ). Соответственно все расходы по комм.платежам должен был оплатить прежний собственник, до момента регистрации права собственности. Надеюсь у вас в договоре купли-продажи квартиры не прописано, что вы приобретаете квартиру с долгами?

Раз уж экспертиза установила момент установления шунта-2004 год, соответствено все претензии энергокомпании следует направлять в адрес прежнего собственника. Вы в данном случае являетесь добросовестным приобретателем, не знали не должны были знать о повреждении счетчика прежним собственником.

Что касается штрафа, кто его наложил, есть ли какое-либо постановление? Если таковое имеется, можно его обжаловать в установленном порядке,а не заявлять гражданский иск. Прежде чем отключать свет компания должна уведомление нормальное сделать,в письменной форме.

[nevazno]

по новым сведениям, представитель компании предлагает написать заявление о несогласии наложенного штрафа. при смене счетчика была заполнен документ (форма №3 к каким-то правилам) в котором начальник РЭС была поставлена виза "начислить согласно ПП ЕЕ ЭЭ по 4 лампам 1 раз за период с 26.11.2008 года" никакого официального уведомления о наложении штрафа не было.

[Гость ирина]

При установление в 2004 году счётчика - была ли соблюдена процедура установки ? Т.е. кто непосредственно устанавливал - сам хозяин или сотрудники электросетей ? Если сам хозяин то у него проблемы, если сотрудники электросетей то они должны были удостовериться в соотвествие всех пломб и работоспособности счётчика - при этом какие претензии к бывшему хозяину ?

[М.Ю.]

Здесь речь идёт о взыскании неосновательного обогащения, поэтому отсутствие вины нынешнего хозяина не должно вообщем-то иметь значение.

Другой вопрос, что вызывает сомнение корректность самих правил пользования электрической энергией, которые предусматривают в таком случае расчёт по максимальной мощности розеток 24 часа в сутки. То есть, по сути, устанавливается некая модель расчёта абстрактного неосновательного обогащения, которая противоречит ГК и неверна статистически.

В ГК о расчётном способе упоминается только в п.3 ст.484 и только в случае отсутствия приборов учёта, т.е. при использовании так называемых норм потребления.

[nevazno]

При установление в 2004 году счётчика - была ли соблюдена процедура установки ? Т.е. кто непосредственно устанавливал - сам хозяин или сотрудники электросетей ? Если сам хозяин то у него проблемы, если сотрудники электросетей то они должны были удостовериться в соотвествие всех пломб и работоспособности счётчика - при этом какие претензии к бывшему хозяину ?

да, при установке счетчика все процедуры соблюдены, счетчик был опломбирован. шунт обнаружили только после того, как счетчик перестал исполнять свою функцию (не стал отсчитывать потраченную электроэнергию) о чем нынешним хозяином поставщик был уведомлен, счетчик поставщиком был снят, отправлен на экспертизу. штраф наложили с 2008года, квартира была куплена нынешним хозяином в 2011 году.

[TOPGUN]

штраф наложили с 2008года, квартира была куплена нынешним хозяином в 2011 году.

Есть Постановление ВС № 9 дату точно не помню (2005г. за подписью Мами) где разъяснено для коммунальщиков что долги старого хозяина не переходят на нового.

[Гость Алёна]

скажите пожалуйста кто знает есть ли какие-то определённые правила по установлению электросчётчика???