риски подписания супругом

[Гость Прост]

Супруг приходит в автосалон и заказывает авто. Договор, оплата оформляются как от супруги, но подписывает муж от ее имени.

Какие риски могут при этом возникнуть? Супруга одобряет действия мужа.

[Гость WWWWW]

признание договора недействительным

[Гость Прост]

как бы автосалону это не выгодно и не нужно (все возвращается в первонач.положение), а супруга при случае готова подтвердить что он действовал от ее имени.

[Гость мечтатель]

все ровно до того момента пока жена не поругается с мужем

[aselia]

ГК РК - Сделка, совершенная от имени другого лица лицом, не уполномоченным на совершение сделки, или с превышением полномочия, создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности для представляемого лишь в случае последующего одобрения им этой сделки.

Последующее одобрение представляемым делает сделку действительной с момента ее совершения.

Так что думаю отсутствуют основания для признания сделки недействительной, если супруга будет ездить на этом авто.

[Roman.kz]

Однозначно признание договора не действительным по требованию супруги, правда только при наличии такого требования.

[aselia]

Однозначно признание договора не действительным по требованию супруги, правда только при наличии такого требования.

Готова поспорить касательно однозначности)))). Ведь техн паспорт будет на имя супруги, страховка на имя супруги. Это означает, что она ободрила сделку, а дальше смотрите мое сообщение выше.

Жду еще мнений, интересно, кто со мной согласен, а кто нет

[Roman.kz]

Готова поспорить касательно однозначности)))). Ведь техн паспорт будет на имя супруги, страховка на имя супруги. Это означает, что она ободрила сделку, а дальше смотрите мое сообщение выше.

Жду еще мнений, интересно, кто со мной согласен, а кто нет

Ну так в техпаспорте тоже нет подписи владельца?

[Гость Сов]

Сделка, совершенная от имени другого лица лицом, не уполномоченным на совершение сделки, или с превышением полномочия, создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности для представляемого лишь в случае последующего одобрения им этой сделки.

Ну так и перестрах...йтесь.. Возьмите письменное согласие супруги на покупку автомашины мужем на ее имя. И вся проблема.

[непонимающий]

Супруг приходит в автосалон и заказывает авто. Договор, оплата оформляются как от супруги, но подписывает муж от ее имени.

Какие риски могут при этом возникнуть? Супруга одобряет действия мужа.

Вы от имени салона выступаете? Если жена этого чела будет бунтовать, то можете поздравить её мужа с покупкой авто. Есть предмет договора (существенное условие), есть его волеизъявление, форма сделки соблюдена!

[Гость Сов]

Вы от имени салона выступаете? Если жена этого чела будет бунтовать, то можете поздравить её мужа с покупкой авто. Есть предмет договора (существенное условие), есть его волеизъявление, форма сделки соблюдена!

Не согласен.

Договор, оплата оформляются как от супруги, но подписывает муж от ее имени.

То есть договор купли-продажи подписан не надлежащим лицом в этом случае. Так что форма сделки не соблюдена. В этом случае у него должна быть хоть какая-то доверенность от супруги, муж не является ее законным представителем.

[непонимающий]

Так что форма сделки не соблюдена.

Форма сделки (см. 151)

1) Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной). Причем тут доверенность и представительство? Форма соблюдена.

То есть договор купли-продажи подписан не надлежащим лицом в этом случае

Это в том случае если, супруга этого чела будет обжаловать сделку в отношении себя любимой (кстати скорее всего будет права). Однако, на лицо волеизъявление другого лица и как следствие...

Статья 378. Понятие договора

1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.

Статья 393. Существенные условия договора

1. Договор считается заключенным, когда между сторонами в требуемой в подлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным его условиям.

Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые признаны существенными законодательством или необходимы для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

То что вместо Пупкина Ивана (например) будет указана Пупкина Марья Гавриловна (например, все персонажи вымышлены) не будет означать, что Пупкин Иван не выразил свою волю в подлежащей законном форме.

При этом у Пупкина Ивана тоже не будет оснований отмазаться так как

Статья 158. Недействительность сделки, содержание которой не соответствует требованиям законодательства

2. Лицо, умышленно заключившее сделку, которая нарушает требование законодательства, устава юридического лица либо компетенцию его органов, не вправе требовать признания сделки недействительной, если такое требование вызвано корыстными мотивами или намерением уклониться от ответственности.

Ах, да мораль! Если Пупкина М.Г. отмажется от сделки, то повторюсь, можете смело поздравить её мужа с покупкой авто!

p/s в суд сходить однозначно придется!

Изменено 23 Октября 2012 пользователем непонимающий

[Гость Сов]

В договоре стороной сделки указана жена. Она никакого волеизъявления проявила, согласие на заключение сделки не давала, доверенностью мужа не уполномачивала.

Статья 152. Письменная форма сделки

2. Сделка, совершенная в письменной форме, должна быть подписана сторонами или их представителями, если иное не вытекает из обычаев делового оборота.

Муж не является в данном случае ни стороной сделки, не представителем.

[непонимающий]

сторонами

Ну и пожалуйста, чем Вам муж не сторона? Или точнее почему он не сторона? Потому что по тексту договора указана его жена? А я считаю сторона это тот кто выражает свое волеизъявление в отношении существенных условий договора.

[Гость Сов]

Ну и пожалуйста, чем Вам муж не сторона? Или точнее почему он не сторона? Потому что по тексту договора указана его жена? А я считаю сторона это тот кто выражает свое волеизъявление в отношении существенных условий договора.

Ну это ваше мнение. Если стороной сделки является муж так и указывайте его ФИО, адрес как субъекта гражданско-правовых отношений.

А так на ваше имя сосед машину купит.:-)

[KZ Lawyer]

Чтобы сделку считать действительным (чтобы она создала, изменяла и прекращала гражданские права и обязанности для супруги), нужно в какой то материальной форме одобрение супруги зафиксировать (ст. 165 ГК).

Изменено 23 Октября 2012 пользователем KZ Lawyer

[Mik]

А что мешает автору подписать договор от своего имени, а машину оформить на жену? Все таки действовать от имени другого пусть и близкого человека без доверенности на проведение сделки, не есть правильно

[Mik]

Ну это ваше мнение. Если стороной сделки является муж так и указывайте его ФИО, адрес как субъекта гражданско-правовых отношений.

А так на ваше имя сосед машину купит.:-)

+ 100 согласен

[непонимающий]

А так на ваше имя сосед машину купит.:-)

Максимум, что сделает сосед, подписав договор от моего имени, без моего согласия, так купит машину сам себе ))

[Гость Светлана]

ГК РК - Сделка, совершенная от имени другого лица лицом, не уполномоченным на совершение сделки, или с превышением полномочия, создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности для представляемого лишь в случае последующего одобрения им этой сделки.

Последующее одобрение представляемым делает сделку действительной с момента ее совершения.

Так что думаю отсутствуют основания для признания сделки недействительной, если супруга будет ездить на этом авто.

Статью можно???!!!!!

[непонимающий]

Статью можно???!!!!!

165 ГК РК

[Гость SV]

Вопрос такой, не совсем по теме, но думаю про тоже! Муж дает нотариальное заявление, где прописано, что согласен на залог имущества, согласно КоБС все сделано правильно. Но в заявлении указано, согласен на залог и только, не указано, а так же подписывать от моего имени ДЗ, регистрировать в регистрирующем органе и прочее.... В соответствии со ст.165 ГК сделка, совершенная от имени другого лица ( а муж другое лицо).........или с превышением полномочий, ИМХО, не указание полномочий и есть их превышение. Или я ошибаюсь? И можно ли по этим основаниям признать договор не заключенным?

[Nikich]

Вопрос такой, не совсем по теме, но думаю про тоже! Муж дает нотариальное заявление, где прописано, что согласен на залог имущества, согласно КоБС все сделано правильно. Но в заявлении указано, согласен на залог и только, не указано, а так же подписывать от моего имени ДЗ, регистрировать в регистрирующем органе и прочее.... В соответствии со ст.165 ГК сделка, совершенная от имени другого лица ( а муж другое лицо).........или с превышением полномочий, ИМХО, не указание полномочий и есть их превышение. Или я ошибаюсь? И можно ли по этим основаниям признать договор не заключенным?

Если залогодателями являются оба супруга, то должны и подписывать оба. Согласие на залог было бы достаточно, если б залогодателем выступал бы один из супругов.

[Гость SV]

Если залогодателями являются оба супруга, то должны и подписывать оба. Согласие на залог было бы достаточно, если б залогодателем выступал бы один из супругов.

Залогодателем по договору только супруга, но супруг дает нотариальное согласие, где указано только ЗАЛОГ и более ничего , что такое залог писать не буду, это все написано в ст. 299 ГК, в свою очередь залог возникает в силу договора, далее ст. 393 Договор считается заключенным, когда между сторонами в требуемой в подлежащей случаях форме достигнуто соглашение по всем сущ его условиями. Ну вот супруг и не знал все эти условия. Допустим супруга сказала, что имущество закладываем на год-два, а на самом деле на 25 лет, вот и как тогда трактовать нормы права.

[Гость SV]

Есть ли у кого еще какие то мнения, ну очень хотелось бы услышать!