Эмиграция.

[Гость.]

У меня друг недавно уехал в Болгарию. Теперь меня усиленно агитирует. Присмотрел мне домик в береговой линии по соседству с собой. Жизнь говорит у них совсем дешевая за садик в пересчете 10 евро в месяц платит.

В гости съезжу, канеш, но жить неа.

Родин то много, да толку то. Четыре из пяти в пределах СНГ. А на пятую, обетованную, самого не тянет. Да и что мне там с моим чисто агашковым фейсом делать? Или рассказывать там, что мои прадеды были православными священниками?

Сестра моя двоюродная Лена уже десять лет как подданая Хуана Карлоса I. Нормально живет. Не знаю. Думаю. Баски опять же.

определенно надо сваливать. скоро страну в гулаг превратят.

Да чего превратят-то. И так уже. Мы все здесь советские дети (практически все), так что смело можем говорить: я родился за проволокой!

(или, по-беларуски, согласно фильму "Черные волки" - я вырос за дротом"))

[_SoN_]

Эх, опять таки ехать если то ради детей (коих пока нету). сам-то пока пристаканишься. примелькаешься, глядишь и пенсия настигнет.

Ехать нужно когда терять нечего - а у меня скромно 31 год жизни в Казахстане, никто не гонит, и оттуда никто особо не приглашает.

Нужно понять чего ты хочешь, сволошь?!

[БалалАЙКА]

Эх, опять таки ехать если то ради детей (коих пока нету). сам-то пока пристаканишься. примелькаешься, глядишь и пенсия настигнет.

Ехать нужно когда терять нечего - а у меня скромно 31 год жизни в Казахстане, никто не гонит, и оттуда никто особо не приглашает.

Нужно понять чего ты хочешь, сволошь?!

я не помню, я вам говорила что мое второе имя - Сара?

[Ahmetova]

Ехать нужно когда терять нечего

Ага, или когда уже всего дофига

[_SoN_]

я не помню, я вам говорила что мое второе имя - Сара?

Алпысовна ? :)

Ага, или когда уже всего дофига

Это другое, это ни когда нужно, а когда уже можно ))

[Просто Пэт]

Нужно понять чего ты хочешь, сволошь?!

Или очень не хочешь. К примеру 10 часовой рабочий день.

[Гость.]

Мы зачаты на Иртыше,

Рождены на Дону,

Мы не помним, где родина,

Знаем только войну…

Олжас Сулейменов.

Честно говоря, не хотелось бы привязываться к какому-то конкретному месту. Или точнее говоря, надо иметь несколько (три-четыре) места более или менее оседлого обитания. На разных континентах, к примеру. Апартаменты в небоскребе, домик на побережье Средиземного моря и т.д. Под настроение. Желательно квартирку недалеко от университета, где будут учиться дети.

А большую часть времени нужно проводить в путешествиях.

Не так, чтоб съездил куда-нибудь на неделю-две, а с чувством, с толком, с расстановкой.

[Лел]

Ну если тока на историческую родину. Думаю, что "заграницей" будет тяжело жить. Менталитет у людей другой.

А в чем другой, конкретно? Что Вы имеете в виду? Вот мне всегда такие заявления кажутся не совсем соответствующие реальности - про настолько разные менталитеты, что жить в том обществе будет невозможно. Вот в обществе первобытного племени или среди сомалийских пиратов или в трущобах Мумбая жить нам будет на самом деле проблематично, здесь, возможно, и есть та самая разность менталитетов. А вот ощущения, жизненные цели и ценности среднего европейца или американца будут сходными с нашими. А просто общественные правила, более присущие другим странам, как нам кажется, перенимаются очень быстро. Например, маленькое наблюдение: выходцы из бывшего СССР отличаются некоторой угрюмостью и даже недоброжелательностью к чужим людям, это отмечается многими иностранцами. Но я заметила, что за границей многие соотечественники как-то оттаивают и подстраиваются к окружению, начинают улыбаться больше и становится вежливыми на каждом шагу. Так и с другими аспектами будет, человеку свойственно испытывать социальное влияние на себя общества, которое его окружает.

Где родился, там и сгодился.

Хорошо там где нас нет.

Как-то обреченно звучит.

[Лел]

Самый трудолюбивый народ в мире - корейцы. 10-часовой рабочий день у них", - предложил ориентир Президент.

определенно надо сваливать. скоро страну в гулаг превратят. главное сваливать не в корею

а у итальянцев между прочим как и у испанцев есть сиеста!

Мда. Надеюсь он хоть хороших корейцев имеет в виду, а не тех, других, а то как-то печальненько. Не говоря уже о том, что такими корейцами мы уже не станем никогда, ввиду различной генной памяти, в которой нет опыта возделывания рисовых полей - процесса требующего очень большого самоотречения, трудолюбия и терпения. А насильно можно конечно, только результаты все-равно не будут впечатляющими.

[Лел]

Ехать нужно когда терять нечего - а у меня скромно 31 год жизни в Казахстане, никто не гонит, и оттуда никто особо не приглашает.

Когда терять нечего, это уже не эмигрант, а беженец. А 31 год - это нормальный возраст для переездов, ИМХО, труднее 60-65 летним - это да.

[Brant]

Как-то обреченно звучит.

Желание непременно свалить в какие-то "заграницы" звучит не менее обречённо.

[_SoN_]

Когда терять нечего, это уже не эмигрант, а беженец. А 31 год - это нормальный возраст для переездов, ИМХО, труднее 60-65 летним - это да.

60-65 - это комплимент ? )) Не, в 31 хоть в Антарктику сигать, а чо вон по новостям читаю мол мы 4-ые после РФ, РБ, Украины, так ведь забыли сказать что они-то правопреемники СССР, а мы опять с кушем бюджетным входить будем :((

[Ahmetova]

Насчет разные менталитеты мне тож не совсем понятно. Ну вот эти разговоры о том, что там тебя не примут за своего, не найдешь друзей и т.д.

Многие и уехав - не уезжают, они там живут и общаются в своей диаспоре. Недавно показывали какую-то певицу 90-х годов, эмигрировшую в США. Она языка не знает, американцев тоже - живет среди бывших выходцев из СССР. Нет, ничего тут такого нет, человеку так удобнее, видимо.

Но я правда не понимаю разговоров о том, что вот они-де там не такие хлебосольные и общительные, не примут в свой круг и т.д. Кто кого не примет? Зачем кого-то принимать? По мне так и не надо меня считать своей и всё такое. Не знаю, может, конечно, просто у меня никогда не было дефицита в общении и я просто не понимаю проблемы. Но мне достаточно своей семьи. Мне не нужна толпа знакомых и т.д. Меня вообще люди утомляют. Мизантроп я наверное.

К тому же у меня там родни много. И я боюсь, что они меня и там не оставят в покое)))

[Мирра]

Я бы выбрала вариант, предложенный Гостем_. Если бы.

Знаю одного человека. Очень умный, какая-то научная степень, а "вышел замуж" за француженку, которая специализировалась по азиатским странам. В последний раз работал швейцаром. Я не к тому, что такая работа унизительна или непристижна. Всякий труд почетен. Но у человека был богатый потенциал по своей специальности, которую он любил. Хотя у нас он так и остался бы невостребованным и, возможно, спился бы, а там хоть жене пишет монографии. Ему под 40 было, когда он решился, значит решение зрелое.

У меня иногда что-то такое бывает, что не могу объяснить, а может это случается со многими, но они просто молчат об этом. Так вот, я его (о ком выше рассказывала) в первый раз случайно увидела на улице и он мне запомнился какой-то нездешностью, ну уж очень красивый мужчина. Помню, даже подруге рассказывала взахлеб как меня поразил "просто прохожий" своей походкой, поворотом головы, взглядом, "прям как из французских фильмов!" (накаркала). Потом судьба распорядилась, чтобы я его узнала близко, именно через ту и подружку. На тот момент он не думал об эмиграции, а потом как-то все закрутилось и он принял такое решение. Подруга с ним года два назад виделась. Не стала много рассказывать, но я поняла, что ему очень плохо там, но вернуться он уже не сможет.

[Мирра]

Я, наверное, не патриотка. Думаю, что женщина может быть патриоткой своей семьи. То есть, если угрожает опасность в виде потери благополучия семьи, то надо эмигрировать хоть на Луну. Да, мне очень жалко, страшно жалко когда с моей страной что-то происходит, но семья прежде всего. Я не понимаю тех, кто оралманов либо уезжающих называет предателями. Что они предают? В свое время мой прадед был вынужден покинуть родные места, для того, чтобы выжить. Дед вернулся. И что? Теперь, говорят, у нас есть родственники аж в канаде (каким образом они туда попали, а?), а о сокровищах очень богатого пращура ходят легенды среди нас, правнуков.

Изменено 2 Ноября 2012 пользователем Мирра

[Captain Ares]

дык нельзя уезжать на пустое место. понятно что здесь ты спец с вышкой, пусть даже д.ю.н, а там ну тот же швейцар. хотя у европейцев отношение к работе совсем не такое. запросто можно увидеть как красивая молодая девушка собирает мусор из урн в небольшой грузовичок. сама при этом вся чистенькая, беленькая в перчатках - реально красотка. и никто не считает это унизительным.

просто будучи спецом в какой то области, будет очень скучно и неинтересно собирать мусор или открывать двери. это и здесь можно делать :)

в общем, учитывая, что жить там лучше чем жить здесь, но при этом работать там хуже, чем работать здесь, то уезжать надо так, чтобы там не работать :)

насчет разных менталитетов тоже соглашусь с Лел и остальными - фигня. ну да, с людоедами на Гаити, пожалуй, разный. ну с азиатами и арабами может иногда будет легкое недопонимание из-за их излишней религиозности, а с европейцами и америкосами ноу праблем.

[DjeSoP]

А в чем другой, конкретно? Что Вы имеете в виду?

Насчет разные менталитеты мне тож не совсем понятно. Ну вот эти разговоры о том, что там тебя не примут за своего, не найдешь друзей и т.д.

Ну даже в мелочах мне будут не приемлемы их нравы. Когда однополая любовь для них в порядке вещей, когда американцы подают абсурдные иски друг на друга, когда новый год не праздник, а праздник рождество, когда в сторону красивой девахи опасно посмотреть, примут за домогательство, когда элементарные вещи нельзя отремонтировать своими руками, а надо вызывать мастера, когда негра нельзя назвать негром, когда ментов надо не бояться, а уважать)) и т.п. Думаю таких мелочей еще предостаточно. Нет я понимаю, что ко всему можно привыкнуть, и что жизнь там может лучше, но не для меня. Склад ума и нравы у нас другие. И жить мы привыкли по другому. Относиться ко многому проще чтоли.

[АНЕКА]

в общем, учитывая, что жить там лучше чем жить здесь, но при этом работать там хуже, чем работать здесь, то уезжать надо так, чтобы там не работать :)

Золотые слова, и еще чтоб никто мозги не долбал почему ты не работаешь и на что ты живешь ))

За себя могу сказать, что здесь меня все устраивает. Не знаю, мож потому, что я очень люблю свой город. Как говорится, жила бы тут и жила. Но, если вдруг, что-то повлияет на то, что у моего сына в этой стране не будет будущего, уеду не задумываясь, благо есть куда ехать )).

[Мирра]

Эх, Капитан. Если бы он уезжал "на пустое" место, ему легче было бы приспособиться (знал бы, что надо заново что-то создавать самому), он-то ехал за славой и почетными регалиями. Элементарно надула его жена и ее компания. Он пишет, она переводит на научный франсе и выдает за свое, обманывая, что с ее именем работа "легче" пройдет. Да ну его в баню. Сам выбрал.

Ну а с тем, "хде ж меня похоронят" вопрос простой - как мой дед говорил, "после смерти мне будет абсолютно все равно, что сделают с моим телом"

[Brant]

и что жизнь там может лучше, но не для меня.

Тож золотые слова.

И на многих примерах выясняется, что не лучше. Местных проблем там тоже вагон и маленькая тележка, к которым ты не привык, и которые мож даже на философском уровне тебе противны.

Изменено 2 Ноября 2012 пользователем Brant

[Просто Пэт]

А я такая лентяйка, что сама никуда не поеду, а если приедут и перевезут, сопротивляться не буду.

[DjeSoP]

Интересно иностранцы где нибудь сидят на форуме и мечтают переехать в Казахстан?

[ялО]

да, их не мало, им нравиться наши просторы и не затронутая/не освоенная природа

им нравится, что у нас тут людей не много

что практически нет частных территорий

что можно запросто шашлык пожарить

в германии например тоже можно на 10 квадратных метрах, и заплатив при этом штраф 70 евро

вощим так и норовят женицца на казахском паспорте, и фиг отсюда куда уехать

особенно англичане, фины, китайцы ну и.д.

Изменено 2 Ноября 2012 пользователем ялО

[Captain Ares]

Когда однополая любовь для них в порядке вещей, когда американцы подают абсурдные иски друг на друга, когда новый год не праздник, а праздник рождество, когда в сторону красивой девахи опасно посмотреть, примут за домогательство, когда элементарные вещи нельзя отремонтировать своими руками, а надо вызывать мастера, когда негра нельзя назвать негром, когда ментов надо не бояться, а уважать))

в Италии, Греции и Испании выделенного нет :)

Ну а с тем, "хде ж меня похоронят" вопрос простой - как мой дед говорил, "после смерти мне будет абсолютно все равно, что сделают с моим телом"

а меня убивает когда говорят "даже на могилку никто не придет"

оспади! и чо? те от это хуже будет? да ты труп, те по любому фиолетово. и вообще, нах родных людей напрягать этими походами на кладбище? сомнительное развлечение. по мне так сбросьте меня с вертолета в жерло Этны я только спасибо скажу (хотя не смогу канеш) за такое небанальное и веселое захоронение :)

Местных проблем там тоже вагон и маленькая тележка, к которым ты не привык.

ну, надо же понимать, что ты не в рай едешь, а просто другое место, в котором есть свои проблемы и недостатки. но тут опять важно, чтобы тебе не нужно было работать и зарабатывать на проживание и пропитание, тогда с остальными проблемами будет справляться проще.

Интересно иностранцы где нибудь сидят на форуме и мечтают переехать в Казахстан?

ну если б знали про существование Казахстана, то может и мечтали бы :)

[ялО]

они знаю про существование Казахстана, только вот думают, что мы в юртах живем и на лошадях скачем