Гость ЕленаЛ Опубликовано 21 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 21 Апреля 2006 Здравствуйте! Сейчас во многих организациях по договору покупают диспенсер и ежедневно питьевую воду к нему, по мере расхода. Подскажите пожалуйста, как правильно отражать в бух.учете питьевую воду? Спасибо Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Аврора Опубликовано 21 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 21 Апреля 2006 У нас на предприятии воду не приходуют, а сразу списывают на расходы, при этом НДС в зачет не берем. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
POLIN Опубликовано 21 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 21 Апреля 2006 Если покупка воды будет произведена в рамках того, что нет никаких оснований не употреблять воду из городских водопроводных сетей (вода пригодна к употреблению - как правило, она пригодна , предупреждений о том, что пить ее нельзя в печати нет), или налогоплательщик осуществляет деятельность в местах, удаленных от источников официально сертифицированных водных сетей (местных населенных пункто), или предприниматель, для осуществления своей деятельности нуждается в очищенной воде- то налоговыми органами такие расходы будут исключены из доходов. Старая история.... с 2004 года. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость_N_* Опубликовано 24 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 24 Апреля 2006 :druzja: Если покупка воды будет произведена в рамках того, что нет никаких оснований не употреблять воду из городских водопроводных сетей (вода пригодна к употреблению - как правило, она пригодна , предупреждений о том, что пить ее нельзя в печати нет), или налогоплательщик осуществляет деятельность в местах, удаленных от источников официально сертифицированных водных сетей (местных населенных пункто), или предприниматель, для осуществления своей деятельности нуждается в очищенной воде- то налоговыми органами такие расходы будут исключены из доходов. Старая история.... с 2004 года. [/quote Здравствуйте! Мне нужен официальный документ по этой теме, может кто-нибудь подскажет где, это можно прочитать. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Андрэ Опубликовано 24 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 24 Апреля 2006 Нету такого документа. Зато вот еще такой случай был. Приходит проверка и говорит: «А чо это ваша контора бумажные полотенца (в рулончиках) покупает? Мы расходы по ним из вычетов уберем»! Спрашиваю, на каком основании? Ответ достойный: «Ну, как же. Что бы руки вытирать, вполне можно обходится вафельными. Они в пять раз дешевле обходятся и многоразового использования, это вы специально вычеты завышаете, чтоб налог государству не платить». Еле отбился. Что касается учета: списывайте на расходы по мере использования. Конечно, не за каждым стаканом следить. Но, если купленная вода лежит на складе, то и учитывать ее надо в составе ТМЗ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 24 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 24 Апреля 2006 Но может кто-нибудь все-таки встречал где-нибудь в ББ или Вестнике про это. Надо доказать одному бухгалтеру! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 24 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 24 Апреля 2006 Как-то Вы непонятно выражаетесь- поясните, что есть "это" и что "надо доказать"? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 24 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 24 Апреля 2006 Все про эту воду! А надо доказать, что ничего страшного нет в покупке питьевой воды. Бухгалтер считает, что воду надо ставить на доход каждого сотрудника. А счет был выписан в марте. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 24 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 24 Апреля 2006 Ну, в принципе-то Вам уже ответили. Статья 92 Налогового кодекса 1. Расходы налогоплательщика, связанные с получением совокупного годового дохода, подлежат вычету при определении налогооблагаемого дохода, за исключением расходов, не подлежащих вычету в соответствии с настоящим Кодексом. 2. Настоящим Кодексом определены случаи отнесения на вычеты расходов в пределах норм. Вычеты производятся налогоплательщиком при наличии документов, подтверждающих расходы, связанные с получением совокупного годового дохода. Т.е., если сумеете доказать налоговикам, что покупка воды нужна вашей организации для, грубо говоря, производства, то пойдет на вычеты. Если налоговики докажут, что и без воды обойдетесь, придется ставить на доход сотрудников. Вот ваша бухгалтерия и не хочет с процессом доказывания связываться. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Аврора Опубликовано 24 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 24 Апреля 2006 На доход сотрудников вода не пойдет согласно п 22-1 ст. 144 НК РК "Не подлежат налогообложению следующие виды доходов физических лиц: расходы работодателя, не связанные с получением совокупного годового дохода и не относимые на вычеты, не являющиеся доходами конкретных физических лиц". Вы же не сможете определить кто из сотрудников сколько выпил воды? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 24 Апреля 2006 Жалоба Share Опубликовано 24 Апреля 2006 Согласен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
POLIN Опубликовано 1 Мая 2006 Жалоба Share Опубликовано 1 Мая 2006 Что касается учета: списывайте на расходы по мере использования. Конечно, не за каждым стаканом следить. Но, если купленная вода лежит на складе, то и учитывать ее надо в составе ТМЗ. Экий ты скорый... мил человек... Воды, что ли нет в конторе? Или нормам санэпиднадзора она не соответствует? "Что касается учета... берите и спииииииииииисывайте.... " В 2004 году иностранцы недропользователи воду бутылированную списывали в огромных количествах на месторождениях. НК заинтересовался, и начал следствие производить.... раскопал Строительные нормы и правила СНиП 2.04.01-85* «Внутренний водопровод и канализация зданий», взял из него таблицу "Нормы расхода воды потребителями", привлекли специалистов водоканала - и всем миром высчитали норму расхода воды на 1 человека в сутки (16 литров). Ополовинили затраты по воде недропользователям. А дальше пошло-поехало.... Взяли списки потребителей чистой воды, и пошли с проверками по конторам. При наличии сетей городского водопровода затраты по водичке исключали из вычетов и НДС - со всеми карательными мерами. Считая данные расходы не вычетами в целях получения СГД. На работников суммы не раскидывали.... так как тут дело темное - доказательств маловато, что кто-то перепил, а кто-то не допил.... name='Андрэ' date='24.4.2006, 11:29' post='111787' Приходит проверка и говорит: «А чо это ваша контора бумажные полотенца (в рулончиках) покупает? Мы расходы по ним из вычетов уберем»! Спрашиваю, на каком основании? Ответ достойный: «Ну, как же. Что бы руки вытирать, вполне можно обходится вафельными. Они в пять раз дешевле обходятся и многоразового использования, это вы специально вычеты завышаете, чтоб налог государству не платить». Вот с канализационными расходами оно, пожалуй, по-проще будет.... :lol: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Андрэ Опубликовано 1 Мая 2006 Жалоба Share Опубликовано 1 Мая 2006 Экий ты скорый... мил человек... Воды, что ли нет в конторе? Или нормам санэпиднадзора она не соответствует? ...Не скорый, а справедливый... И причем здесь соответствие нормам? В Актау, например, все соответствует, а воду не то что пить, бельишко белое простирнуть западло... (прошу прощения у шевченковцев). Согласен с СенсеемТ.е., если сумеете доказать налоговикам, что покупка воды нужна вашей организации для, грубо говоря, производства, то пойдет на вычеты. ... Вот ваша бухгалтерия и не хочет с процессом доказывания связываться.Никто не хочет связываться с налоговой. В случае победы суммы в выигрыше небольшие, а проблем можно поиметь несоизмеримо. Хотя, если пойти на принцип, можно доказать, что на вычеты брать расходы есть основания. Главный аргумент это то, что НК по данным вычетам не дает норм и акты более низкого уровня не дают, так что все расчеты потребления на человека, сделанные всем миром, пусть налоговая засунет в одно место. К тому же, вопрос стоит не о количестве, а о качестве используемых ТМЦ. Это право налогоплательщика, давать возможность работникам пить из под крана или из диспенсера. Почему-то, когда речь идет о здоровье чиновника, применяется другой подходПриложение 412 к постановлению Правительства Республики Казахстан от 26 декабря 2003 года N 1327 ... Паспорт республиканской бюджетной программы 001 "Обеспечение деятельности Конституционного Совета Республики Казахстан" на 2004 год ... 3. Источник финансирования бюджетной программы: средства республиканского бюджета. ... 5. Задачи бюджетной программы: Обеспечение деятельности Председателя, членов Конституционного Совета Республики Казахстан и его аппарата для достижения максимально эффективного выполнения возложенных на них функций. ... Мероприятия по реализации программ (подпрограмм) - УРВ 153 (диспенсер) – 1 штука Что, здоровье аппаратчиков, важнее здоровья народа? Или в Астане вода не соответствует нормам? Во всех госструктурах приличного уровня стоят диспенсеры и за счет бюджетных средств, заметьте. С недропользователями пример приведен неудачный. Кто бюджет кормит с того и спрос повышенный со стороны НК, так сказать пристальное внимание к нетрудовым дохо расходам. Они богатые Буратино, заплатят, не треснут. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
POLIN Опубликовано 1 Мая 2006 Жалоба Share Опубликовано 1 Мая 2006 С недропользователями пример приведен неудачный. Кто бюджет кормит с того и спрос повышенный со стороны НК, так сказать пристальное внимание к нетрудовым дохо расходам. Они богатые Буратино, заплатят, не треснут. Почему же неудачный? Нормальный пример. Он тоже налогоплательщик, И НАЛОГОВ С НЕГО БЕРУТ НЕ МЕРЕНО. Не хорошо так на собрата по несчастью..... .....так что все расчеты потребления на человека, сделанные всем миром, пусть налоговая засунет в одно место. К тому же, вопрос стоит не о количестве, а о качестве используемых ТМЦ. ФИ! Как грубо... Эмоции - плохой советчик в налогообложении. Это право налогоплательщика, давать возможность работникам пить из под крана или из диспенсера. Естесссно.... Право предпринимателя (налогоплательщик в данном контексте, не слишком удачное словосочетание). Еще предприниматель может стирать белье работника (может у него стиральной машинки нет и на хорошие моющие средства денег не хватает), может кормить его хорошими обедами ( вдруг жена работника с кухней не дружит), может купить ему хорошие очки, с невесомой оправой (ради повышения производительности труда)... и все за свой счет, не в рамках вычетов. И причем здесь соответствие нормам? В Актау, например, все соответствует, а воду не то что пить, бельишко белое простирнуть западло.... Или в Астане вода не соответствует нормам? Действительно... что-то я совсем уже с головой не дружу.... Причем во всех городах РК вода и в детских садах, и в больницах, и в школах - из трубы городского водозабора. И все, батенька, по нормам, все соответствует..... Мы можем выбрать жизнь более достойную, если у нас есть деньги. Вот и вся цена вопроса. Можем выбрать и более достойное налогообложение, ЕСЛИ ЕСТЬ ДЕНЬГИ... Но если без лозунгов и мздоимства, просто рассмотреть ситуацию с такого рода затратами - она не в рамках вычетов, при наличии поставщика воды в виде сертифицированного городского водоснабжения, которому Вы еще и деньги за это по счетчикам платите, и договоры заключаете. И их услуги - Вас целиком и полностью устраивают (вы же не отрубаетесь от горводоснабжения по соображениям санитарно- гигиенических норм?) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 1 Мая 2006 Жалоба Share Опубликовано 1 Мая 2006 Интересно, а если Работодатель принял на себя это обязательство (диспенсер с водой или полотенца и т.п.) в соответствии с Коллективным договором? Это будет аргументом для налоговой, что расходы, связанные с получением совокупного годового дохода? Ведь по закону О труде, Работодатель обязан: 1) обеспечить работникам условия труда в соответствии с законодательством Республики Казахстан о труде, индивидуальным трудовым, коллективным договорами; Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
POLIN Опубликовано 1 Мая 2006 Жалоба Share Опубликовано 1 Мая 2006 Интересно, а если Работодатель принял на себя это обязательство (диспенсер с водой или полотенца и т.п.) в соответствии с Коллективным договором? Это будет аргументом для налоговой, что расходы, связанные с получением совокупного годового дохода? Не знаю... это тема для юристов из области чистой науки... Вот, кстати, о полотенцах и туалетной бумаге (любого качества) речь никогда не велась налоговиками (в моей личной практике). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Андрэ Опубликовано 2 Мая 2006 Жалоба Share Опубликовано 2 Мая 2006 ... И все, батенька, по нормам, все соответствует..... И их услуги - Вас целиком и полностью устраивают (вы же не отрубаетесь от горводоснабжения по соображениям санитарно- гигиенических норм?)А Вы тетенька не зарывайтесь, пожалуйста. То, что я не отрубаюсь от ХП водоснабжения, не говорит об обязанности пить ржавую воду. И плачу я по счетчику за тот объем, который использую для помывки шаловливых ручек и для других хозяйственных целей. Она так и называется – хоз-питьевая. А чисто для разбавления спирта или опохмелки мне нужна свежая вода и НК не нормирует ни количественную, ни тем более ее качественную сторону. Включать в колдоговор пункт об обеспечении, мне кажется, не стоит. Это даст лишний козырь проверке. В этом случае, можно трактовать как предоставления благ сверх установленных трудовым законодательством. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
POLIN Опубликовано 2 Мая 2006 Жалоба Share Опубликовано 2 Мая 2006 Она так и называется – хоз-питьевая. Питьевая, говорите..... с хозяйственным уклоном? Андрэ, солнышко мое.... Разведка доложила, что Вам без меня поругаться не с кем.... скууучно, милому бегемотику..... Я рада своей востребованности, даже в рамках Ваших человеческих пороков.... Но вот про воду, однако... А чисто для разбавления спирта или опохмелки мне нужна свежая вода и НК не нормирует ни количественную, ни тем более ее качественную сторону. Компании, желающие пить хорошую воду и ставить ее на законные вычеты, не заключают с водоканалам договор на полный объем поставок воды, пломбируют трубу на подводку к кранам. Оставляют в договоре только пункт о поставке воды на сливную канализацию. И после этого...... законно разбавляют спирт для опохмелки. Так же поступают компании, имеющие собственные скважины, и оборудование их обслуживающее. У них вообще нет договора с водоканалом... не востребованы их услуги, собственно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Андрэ Опубликовано 2 Мая 2006 Жалоба Share Опубликовано 2 Мая 2006 ...Компании, желающие ...воду ... ставить ... на законные вычеты, не заключают с водоканалам договор на полный объем поставок воды, пломбируют трубу на подводку к кранам....Дык, разе возражаю. Не от хорошей жизни все это. Сам на вычеты не беру, много проблем с другими налогами и суммы не в пример,ого-го. Зачем из-за трех сипараторов гемморой отращивать в судах. Себе дороже. :smile: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
POLIN Опубликовано 2 Мая 2006 Жалоба Share Опубликовано 2 Мая 2006 Сам на вычеты не беру..... Зачем из-за трех сипараторов гемморой отращивать в судах. Себе дороже. Ну негодник..... значит без спора с POLIN жизнь в серых тонах? Пойду-ка я закину баллов-бонитетов моему любимому бегемотику.... люблю смекалистых ребят.... :good: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Андрэ Опубликовано 3 Мая 2006 Жалоба Share Опубликовано 3 Мая 2006 Вы меня поставили в неловкое положение перед народом. Прошу немедленно восстановить статус-кво и убрать незаслуженные баллы. В натуре, угрожаю расправой. Берегитесь, знаю заговоры, наговоры, порчу, сглазы, подглазы, подносы и наезды. :good: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения