Можно и надо ли судить Горбачева за развал СССР?

[Фаталист]

Дуванов передергивает. В силу международного разделения труда каждый делает и продает то, что у него лучше получается. Нет навыков к производству бытовых товаров, зато есть зерно, продукты питания, сырье, прокат - есть что обменять и прокормить 18 млн человек. Со временем прибавятся и другие товары, но с небольшим населением делать все просто невыгодно.

Доступно излагает про, в том числе, "международное разделение труда":

http://scepsis.net/library/id_2121.html

Почему же подавляющее большинство россиян (как бы ни занимались самовнушением господа, не желающие замечать существования «двух Россий» и углубления пропасти между ними) остается лишним на этом празднике жизни? Да потому что большинство из нас - и правда лишние люди! И обижаться нам не на кого. Вся сфера добычи, транспортировки, возможно, переработки полезных ископаемых («возможно» - потому что на российской нефти работают огромные НПЗ в странах Балтии, Беларуси и т.д.) при всем желании не нуждается в таком количестве рабочей силы. Некоторые наиболее откровенные и циничные зарубежные экономисты и политики даже прикинули, что нас, россиян, для решения задач, отведенных нам «в рамках международного разделения труда», нужно, по разным оценкам, 25..50 миллионов человек. С обслугой, охраной, чадами и домочадцами. Так что для сырьевой экономики даже падающее население России - избыточно. Конечно, «лишним людям» тоже может перепадать какой-то кусок нефтяного пирога, если будет на то добрая воля сильных мира сего. А не будет доброй воли - не перепадет, и бессмысленно на это жаловаться.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Министр экономики и бюджетного планирования Ерболат Досаев признался в понедельник депутатам парламента, что из одежды, произведенной в Казахстане, предпочитает приобретать только спортивные костюмы, пишет ИА Новости-Казахстан.

На правительственном часе в мажилисе парламента депутат Владислав Косарев попросил министра ответить на вопрос одето ли на нем «что-нибудь казахстанского производства». «Мы говорим о самозанятых, говорим о болезнях нашего государства. Вот болезнь в том и заключается, что мы не кормим и не одеваем себя, а живем с доходов, полученных извне», - заявил парламентарий.

«Основная задача правительства, которая стоит сегодня - максимально обеспечить внутренний спрос. Мы сегодня видим главная экономическая доктрина за счет роста внутреннего спроса. Вопрос такой: в какой мере мы готовы удовлетворить. Если вы говорите относительно того, что на мне есть, к сожалению, нет пока», - ответил ему Досаев.

«Я хотел бы, чтобы можно было бы и, я думаю и вы, чтобы купить и одеть. У меня единственное из казахстанского товара, которым я пользуюсь - обувь и спортивная одежда, которые шьют наши предприятия. Этим я пользуюсь, качественным, и не первый год», - добавил он.

«Проблема наших предприятий, которые сегодня нацелены в первую очередь на внутренний рынок, это вопрос того, в какой мере они готовы насытить наш рынок необходимым количеством и качеством товаров», - заключил министр.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Что общего у реформ «лидера нации» с «ковровыми бомбардировками»?

Автор: Михаил СТЕКЛОВ

https://www.facebook.com/respublika.kaz

Отсутствие успехов в экономике вынуждает казахстанские власти заниматься мифотворчеством. В создании очередного мифа недавно отличился главный чиновник страны – Нурсултан Назарбаев. Выступая на заседании Совета иностранных инвесторов, он попытался объяснить экономические проблемы Казахстана не провальной политикой Акорды, а… «отрыжкой» советского прошлого.

Как заявил Назарбаев, в Казахстане при Советском Союзе не развивалась перерабатывающая промышленность, то есть наша страна была лишь сырьевым придатком союзных республик. Чтобы не быть голословными, процитируем:

- Казахстан богат природными ресурсами различными, вы все это знаете. Мы спокойно могли жить несколько поколений, ничего не делая, но при Советском Союзе нас развивали как (сырьевой) придаток для того, чтобы мы поставляли только богатства сырья: здесь не строилось машиностроение, переработка. Иногда мы переживаем за это, а иногда надо радоваться, что этого не было, иначе нам пришлось бы ломать все, как делали в Восточной Германии в свое время.

С фактами не поспоришь

Но радоваться-то как раз нечему. В независимом Казахстане за двадцатилетний период правления елбасы чиновники переломали в промышленности и аграрном секторе все, что было создано несколькими поколениями наших граждан, за исключением «прихватизированных» околовластной «элитой» объектов.

При этом казахстанская экономика в разы увеличила сырьевую зависимость, тогда как большинство оставшихся отраслей перерабатывающей индустрии и сельского хозяйства до сих пор не достигли уровня 1990—1991 годов!

Да, экономика советского Казахстана действительно была ориентирована на добычу сырья, но только частично, поскольку в то же время имела высокую долю переработки, в том числе и высокотехнологичной. На это указывают данные из открытых источников. Только за период с 1981 го по 1986 год в стране было построено более 400 предприятий. Причем вопреки заявлению елбасы львиную долю из них составляли как раз таки промышленные объекты машиностроения и переработки.

Машиностроительные заводы были созданы с нуля во многих казахстанских городах: в Алма-Ате, Караганде, Уральске, Усть-Каменогорске, Петропавловске, Павлодаре. Многие жители южной столицы еще помнят знаменитый алма-атинский завод тяжелого машиностроения. Его продукция поставлялась не только в другие республики СССР, но и экспортировалась почти в 50 стран мира, включая Японию и государства Западной Европы!

Еще одним известным флагманом казахстанской перерабатывающей промышленности был Петропавловский завод тяжелого машиностроения, производивший высокотехнологичную военную продукцию - мобильные комплексы с баллистическими ракетами средней дальности класса SS.

Серьезных успехов республика добилась в развитии легкой индустрии. Действовало 18 швейных фабрик, оснащенных на тот момент современным импортным оборудованием. Работали Джамбулский кожевенно-обувной, Алма-Атинский хлопчатобумажный комбинаты. Доля продукции легкой промышленности, по информации профильной ассоциации, в общем объеме производства занимала 15,8% и формировала 25% бюджета республики, что было сопоставимо с выпуском и бюджетными поступлениями металлургического комплекса.

Значительные достижения республика демонстрировала в химической индустрии. До распада СССР в Казахстане действовало примерно 20 крупных предприятий химической и нефтехимической отрасли: Костанайский завод химволокна, Чимкентский завод по производству шин, карагандинские предприятия по выпуску резинотехнических изделий, Актауский завод пластических масс, атырауский завод «Полипропилен» и другие. При этом джамбульский и чимкентский комбинаты обеспечили Казахстану первое место в мире по производству желтого фосфора. Сегодня же действует всего десяток небольших предприятий по выпуску стройпластмасс, пластиковых труб и полимерных материалов.

Примечательно, что нынешний локомотив казахстанской экономики - нефтедобыча - занимала незначительный вес в советское время по сравнению с ее долей в постсовесткий период. На момент распада Союза Казахстан добывал менее 27 млн тонн нефти в год.

Что касается сельского хозяйства, то КазССР была одним из основных среди союзных республик производителей мяса, зерна и шерсти.

С такими «успехами» врагов не надо

А что мы имеем сегодня? Внимательно изучив статистику и другую открытую информацию, сложилось впечатление, что обрабатывающая промышленность и сельское хозяйство за годы экономических реформ елбасы подверглись «ковровым бомбардировкам».

Судите сами. Если за год до распада СССР, в 1990 м, доля машиностроения в общем объеме индустриального производства превышала 16%, то сейчас она составляет менее 3%. При этом на сегодняшний день осталось немногим более 100 машиностроительных и металлургических предприятий из 2 тысяч действовавших в республике в советское время! Из них производителями конечных видов продукции остается около 6% предприятий, и связаны они в основном с производством нефтегазового оборудования и «отверточным» производством локомотивов, автомобилей и автобусов.

Причем в переработке доминирующее положение заняли отрасли, выпускающие продукцию с низкой добавленной стоимостью, - железно-рудная, металлургическая и нефтеперерабатывающая. В результате на нефтегазовый сектор приходится более 50% промышленной продукции, на цветную и черную металлургию - почти 20%, тогда как на пищевую промышленность - 8,1% и на легкую - всего 0,1%.

Согласно данным Ассоциации легкой промышленности, на сегодняшний день текстильная и швейная отрасли покрывает лишь 8% потребности внутреннего рынка, а обувная - менее 1%!

Кстати, если смотреть по показателям физического объема различных отраслей индустриального производства, то получается, что не только в переработке, но и в добывающем секторе у Акорды не такие уж и значительные достижения за исключением нефтегазового сектора.

За двадцать лет независимости отдельные добывающие отрасли так и не смогли достичь и превзойти уровень 1991 года. Среди них угольная, меднорудная отрасли, добыча хризотил-асбеста и свинца. Так, добыча угля снизилась с 130,4 миллиона тонн в 1991 м до 116,5 в 2011 м, медной руды - с 35,6 миллиона тонн до 34,4, хризотил-асбеста - с 517 тысяч тонн до 223 тысяч и необработанного свинца - с 264 тысяч тонн до 111,5.

Превзошли же уровень 1991 года нефтяная, газовая, железно-рудная, хромовая, цинковая и алюминиевая индустрия. Добыча нефти увеличилась почти в три раза - с 26,7 миллиона тонн до более 80, природного газа - с 7,9 миллиона кубических метров до 35,5, железной руды с 22 миллионов тонн до 24,7, хромовой руды - с 3,6 миллиона тонн до 5, необработанного цинка - с 263 тысяч тонн до 320 и необработанного алюминия и оксида алюминия с 1 миллиона тонн - до почти 2.

Интересно, что кроме нефтяной и газовой промышленности наибольший рост продемонстрировали добывающие отрасли, чьи компании тесно аффилированы с Акордой.

Куда хуже обстоят дела во многих перерабатывающих отраслях, даже смежных с нефтедобычей. Так, по выпуску нефтепродуктов (бензин, в том числе и авиационный, мазут и дизельное топливо) Казахстан за годы правления Назарбаева оказался в большом минусе по сравнению с советским периодом.

Производство бензина снизилось с 3,56 миллиона тонн в 1991 м до 2,77 в 2011 м, или на 32,2%, мазута, дизельного топлива и нефтяных дистилляторов - с 18 миллионов тонн до 13,4, или на 35,6%. Упало и производство передельного чугуна с 4,9 миллиона тонн до 3,1, или на 37%.

В плюс же сумело выйти производство ферросплавов и цинкового проката: продукция первых увеличилась на 29,5%, тогда как по второй позиции также наблюдался рост с 1999 года, тогда как данные с 1991 по 1997 годы отсутствуют.

Более пессимистично выглядят показатели перерабатывающих отраслей агропромышленного комплекса. Например, производство сахара снизилось с 401 тонны в 1991 м до 271,5, или на 32,3%, в 2011 м, муки грубого помола - с 363 миллионов тонн до 41, или на 98,2%, хлеба - с 1,3 миллиона тонн до 732 тысяч, или на 43,7%, а производство тракторов - и вовсе на 99%. И только по производству муки тонкого помола республика оказалась в плюсе. Этот показатель увеличился с 2 миллионов тонн до 3,8, или на 47,4%.

На этом фоне вполне закономерно то, что структура казахстанского экспорта почти на 80% состоит из минеральной продукции, а продукция машиностроения, транспортные средства, приборы и аппараты занимают в нем менее 1%. В то же время последняя категория товаров составляет почти 40% казахстанского импорта.

У разбитого корыта

Если говорить об аграрном секторе, то за период с 1990 го по 2011 год он оказался в таком глубоком упадке, что даже трудно представить, какие меры нужно было предпринять, чтобы привести его к этому состоянию.

Первое, что следует отметить, так это превращение крупнотоварного аграрного производства в натуральное мелкое хозяйство. Результатом такой трансформации стало сокращение доли аграрного сектора в структуре ВВП с 1990 года по 2011 й почти в шесть раз, а доля отечественных сельскохозяйственных товаров во внутреннем потреблении обвалилась до 20%.

Главной причиной такого обвала стало абсолютное сокращение производства благодаря эксперименту по «фермеризации» села, на чем, как известно, настоял в свое время лично глава государства.

Итогом аграрных реформ елбасы стало резкое сокращение сельскохозяйственного производства. Теперь Казахстан, обеспечивавший в советские времена львиную долю потребностей Союза в мясе, оказался зависим от импорта мясной продукции!

Вот как выглядит, согласно информации статагентства, ситуация в аграрном секторе в разрезе отраслей. С 1990 го по 2011 год производство мяса в убойной массе сократилось с 1,56 миллиона тонн до 939 тысяч, или на 40%, шерсти - с 108 тысяч тонн до 38,5, или на 64%, каракуля - с 1,8 миллиона штук до 42 тысяч, или на 80%, яиц - с 4,2 миллиона штук до 3,7, или на 12%, и молока - с 5,6 миллиона тонн до 5,2, или на 7%.

Еще хуже оказалась ситуация с поголовьем скота и птиц. Количество крупного рогатого скота сократилось с 9,7 миллиона в 1990 м до 5,7, или на 42%, в 2011 м, овец и коз - с 35,6 миллиона до 18, или на 45%. На 65% меньше стало свиней: их количество за тот же период уменьшилось - с 3,2 миллиона до 1,2. С 60 миллионов до 33, или на 45%, упало поголовье птиц.

Меньше всего сократилось количество лошадей - с 1,62 миллиона до 1,6, или на 1,3%. А исключением в столь мрачной статистике стало только поголовье верблюдов. За названный период их число увеличилось с 143 тысяч до 173, или на 17,4%.

Как видно, только по одной позиции из перечисленных одиннадцати сельское хозяйство постсоветского Казахстана смогло превзойти уровень 1990 года!

Кстати, для того чтобы изменить ситуацию с крупным рогатым скотом в положительную сторону, власти придумали «ноу-хау» - завозить в страну племенную скотину. Но вот интересно, чем чиновники прикажут сельчанам ее кормить, если площади под кормовыми культурами с 11 миллионов гектаров в 1990 году сократились к 2012 му более чем в 4,5 раза, до 2,4 миллиона? В то же время ежегодный объем производства комбикормов обвалился на 90% - с более чем 4 миллионов тонн до 400 тысяч.

Подводим итоги

В общем, хочет того Акорда или нет, но столь печальная статистка по структуре экономики, промышленному производству и сельскому хозяйству указывает на то, что резкий перекос в сторону добывающего сектора, спад в обрабатывающих отраслях и упадок аграрного сектора произошли за время правления елбасы в годы независимости, но никак не в советский период.

Более того, структура казахстанского экспорта и импорта говорит о том, что Казахстан за последние двадцать лет превратился, с одной стороны, в абсолютный сырьевой придаток других стран, с другой - в рынок сбыта импортной продукции. В то время как при СССР экономика республики хоть и имела значительную долю добывающего сектора и производств первичного передела, все же была сбалансированной как в региональном, так и в отраслевом разрезе.

Так что заявление Назарбаева о том, что в Казахстане в советское время не развивалось машиностроение и переработка, а страна была сырьевым придатком других стран, не больше чем вымысел, призванный отвлечь внимание слушателей от постоянных провалов и неэффективной экономической политики Акорды.

[Фаталист]

Что общего у реформ «лидера нации» с «ковровыми бомбардировками»?

Автор: Михаил СТЕКЛОВ

https://www.facebook.../respublika.kaz

Так что заявление Назарбаева о том, что в Казахстане в советское время не развивалось машиностроение и переработка, а страна была сырьевым придатком других стран, не больше чем вымысел, призванный отвлечь внимание слушателей от постоянных провалов и неэффективной экономической политики Акорды.

Про "сырьевой придаток" в учебниках истории красной линией проходит, и при сдаче ЕНТ правильный только один ответ, не надо нас путать )

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Я думаю, тому, помимо вышеуказанного в статье, можно найти немало опровержений в выступлениях Председателя Совмина КазССР 80-х годов :)

[Сакен]

Да, уметь надо... Недаром в некоторых кругах "хитрым лисом" кличут. Только для государства пользы от этого - кот наплакал. Вон, братский Узбекистан возьмем. Обратились к ним наши было с просьбой по эл.энергии. И получили ответ: "А вы празднуйте, гуляйте с размахом. И будет вам щастье"

Азиада, саммиты, Экспо...

что еще?

[Фаталист]

Для объективности, во всех постсоветских странах, ну может за исключением Белоруссии, были разрушены производства и с/х.

[Мерилин]

Что общего у реформ «лидера нации» с «ковровыми бомбардировками»?

Автор: Михаил СТЕКЛОВ

https://www.facebook.../respublika.kaz

Отсутствие успехов в экономике вынуждает казахстанские власти заниматься мифотворчеством. В создании очередного мифа недавно отличился главный чиновник страны – Нурсултан Назарбаев. Выступая на заседании Совета иностранных инвесторов, он попытался объяснить экономические проблемы Казахстана не провальной политикой Акорды, а… «отрыжкой» советского прошлого.

Как заявил Назарбаев, в Казахстане при Советском Союзе не развивалась перерабатывающая промышленность, то есть наша страна была лишь сырьевым придатком союзных республик. Чтобы не быть голословными, процитируем:

- Казахстан богат природными ресурсами различными, вы все это знаете. Мы спокойно могли жить несколько поколений, ничего не делая, но при Советском Союзе нас развивали как (сырьевой) придаток для того, чтобы мы поставляли только богатства сырья: здесь не строилось машиностроение, переработка. Иногда мы переживаем за это, а иногда надо радоваться, что этого не было, иначе нам пришлось бы ломать все, как делали в Восточной Германии в свое время.

Давно сложилось впечатление, что у Лидера на носу розовые очки и вокруг него кучка дезинформаторов-буржуев, которая приподосят ему информацию так, как им выгодно. Страшно далек он от народа.

[Фаталист]

Давно сложилось впечатление, что у Лидера на носу розовые очки и вокруг него кучка дезинформаторов-буржуев, которая приподосят ему информацию так, как им выгодно. Страшно далек он от народа.

ИМХО он отлично понимает, о чем в данном случае говорит (Игорь Юрьевич пояснил почему :-)), просто он учитывает специфику конкретной аудитории (иностранные инвесторы) и делает это всегда, каждому достаётся своё, наверное для политика это правильно.

[Шилов]

просто ЛН окружают в большинстве своем нехорошие товарищи, которые свою тему двигают, и наплевать им на поручения 01

[Мерилин]

ИМХО он отлично понимает, о чем в данном случае говорит (Игорь Юрьевич пояснил почему :-)), просто он учитывает специфику конкретной аудитории (иностранные инвесторы) и делает это всегда, каждому достаётся своё, наверное для политика это правильно.

политика двойных стандартов?! за двумя зайцами погонишься, как говорится...ни одного не поймаешь.

[Сакен]

А слабо сделать, как Тарас Бульба? Ведь всех этих паразитов ЛН сам и породил!

[_SoN_]

просто ЛН окружают в большинстве своем нехорошие товарищи, которые свою тему двигают, и наплевать им на поручения 01

это обычная песня, на самом деле все обо всем в курсе, и только если 01 надо они вынуждены играют роль плохишей или плохих полицейских, потом приходит хороший полицейский и типа исправляет ситуацию. Сталин очень часто кстати пользовался этим приемом, а он был аппаратчик высшей пробы еще

[Сакен]

это обычная песня, на самом деле все обо всем в курсе, и только если 01 надо они вынуждены играют роль плохишей или плохих полицейских, потом приходит хороший полицейский и типа исправляет ситуацию. Сталин очень часто кстати пользовался этим приемом, а он был аппаратчик высшей пробы еще

ключевые слова: "...и типа исправляет..."

[Пацан]

просто ЛН окружают в большинстве своем нехорошие товарищи, которые свою тему двигают, и наплевать им на поручения 01

Аха как всегда сплошные враги народа окружают....

[Катя К]

а что ему еще остается делать? способностей для развития нормальной экономики у окружения не достаточно, а кормить всех нужно, да так, чтобы и народу объедки оставались, выгуливать тоже. В общем, с хлебом и зрелищами люди меньше будут недовольствоваться, а больше будут делать, как угодно свыше:)

[Hauptmann]

Ого, как это я такую тему пропустил!)

По теме скажу - судить надо было бы, но не возможно, к сожалению. Горбачев, так же как и Ельцин, спокойненько покинет этот мир, "своим ходом".

Где-то выше было сказано о его заслугах по объединению Германии. Согласен, дело это было крайне нужное. Только лично мне непонятно, почему наши войска при этом буквально бежали из Германии, в чистые поля Забайкалья и Средней полосы России, а американские войска там до сих пор стоят? Почему не была использована уникальная и исторически обусловленная возможность сделать единую Германию нейтральным государством, которое стало бы еще и разделительным барьером между НАТО и ВД (или хотя бы СССР)? В какой-то передаче МСГ сказал, дескать "мы верили нашим западным друзьям, они обещали НАТО не расширять" или что-то вроде этого. Он лох чтоли? Не думаю, что человек, достигший такого ранга, может быть настолько наивен. Так что за маской простака скрывается, по всей видимости, великий предатель.

Основная проблема, существовавшая в СССР это дефицит товаров народного потребления. Кроме этого никаких серьезных проблем я не вижу. Дефицит же был вызван неповоротливостью плановой экономики, которая просто не успевала реагировать на изменения в потребностях на те или иные товары. Так вот, по этому поводу есть мнение, которое мной впервые было услышано в Ютубе от Великого и Мудрого Онотолея, что экономическая система СССР намного опередила свое время, потому и не оправдала себя в тот период. В наше же время, советский социализм уже вполне может эффективно работать, поскольку мощности современной вычислительной техники уже позволяют оперативно обрабатывать такие колоссальные объемы информации, которые необходимы в системе государственного планирования.

[Фаталист]

Где-то выше было сказано о его заслугах по объединению Германии. Согласен, дело это было крайне нужное.

Так заслуги то перед Германией, и именно только ей и нужное )

[Пацан]

Так вот, по этому поводу есть мнение, которое мной впервые было услышано в Ютубе от Великого и Мудрого Онотолея, что экономическая система СССР намного опередила свое время, потому и не оправдала себя в тот период. В наше же время, советский социализм уже вполне может эффективно работать, поскольку мощности современной вычислительной техники уже позволяют оперативно обрабатывать такие колоссальные объемы информации, которые необходимы в системе государственного планирования.

Беда Коммунистов, что они пытались всегда выдумать свой велосипед, и заточить систему так, чтобы лишь бы ни как на западе. Хотя с момента выхода Капитала К. Маркса прошло уже 150 лет и тех. прогресс не стоял на месте.

Китайская система экономики это тот самый ориентир. У СССР были гораздо лучшие условия чем у Китая для такого старта и ускорения. Всеобщее образование, техническая оснащённость, не перегруженность населением, природные ресурсы, низкая стоимость труда и т.д. Но видимо не хватило мозгов у руководства чтобы всё это осознать и направить в нужное русло.

[Hauptmann]

Да, была, например, реальная разработка и предложения по внедрению ОГАС (Общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информации) академика Глушкова, но номенклатура видимо побоялась таких новшеств.

[Пацан]

Да, была, например, реальная разработка и предложения по внедрению ОГАС (Общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информации) академика Глушкова, но номенклатура видимо побоялась таких новшеств.

Любая разработка это частность. Я о уровне жизни населения в общем. Если бы в СССР он к текущему моменту достиг уровня Испании, например, то было бы уже очень здорово! Ну и конечно как у любого большого государства имелись бы возможности для гиперпроектов, как то космические программы, мощные вооруженные силы, флот и т.п.

[Шилов]

Да, была, например, реальная разработка и предложения по внедрению ОГАС (Общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информации) академика Глушкова, но номенклатура видимо побоялась таких новшеств.

да, она много чего боится

[Hauptmann]

Мне вот еще что интересно. Какое государство из двух более демократическое (демократия - "власть народа"):

а) Тоталитарная Империя Зла, в которой кровавые спецслужбы ничем иным не занимаются, кроме как душат права и свободы граждан, по ночам массово отправляя их в лагеря, и в котором, при этом, главой государства обычно становится сын пастуха или, например, сапожника;

б) Империя Добра, оплот и образец демократии, в котором главами государства в основном совершенно случайно становятся носители фамилий богатых и известных кланов, Рузвельтов, Кеннеди, Клинтонов, Бушей...?

[Amangali]

Для вас богатые, успешные люди - синоним плохого? Да вы батенька большевик.

[Hauptmann]

Для вас богатые, успешные люди - синоним плохого? Да вы батенька большевик.

Вопрос вообще стоял не об этом. Если Вы не поняли, можно прочитать еще раз. А то я не вижу логической связи между моим и Вашим постами.